Типа как бы опрос
Feb. 20th, 2012 09:12 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusМеня тут
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
red_engineer навёл на одну любопытную мысль. Я сейчас обращаюсь ко всем, кто считает крушение СССР трагедией и сожалеет о нём.Скажите, что бы вы предпочли:
а) чтобы СССР сохранился как единое государство, имеющее влияние в мире, но при этом общенародная собственность была приватизирована и установился социально-экономический строй, существующий ныне;
б) чтобы СССР распался территориально, но в его бывших республиках (или хотя бы в большинстве их них) существовала та или иная форма социализма?
Просьба отвечать в комментах разёрнуто, аргументируя свою позицию.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-02-20 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 10:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 10:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-21 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-21 12:06 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-21 12:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-21 12:38 pm (UTC)Вообще, склонность к вульгаризации, попытка объяснить сложное явление двумя словами - это главная болячка сталинистов. ;) Чтобы изложить мои взгляды на СССР, придется накатать огромные простыни. Я не считаю это целесообразным, предпочитая ограничиватся утверждением о том, что с теми проблемами, которые были основными в истории СССР, нам в будущем сталкиваться уже не придется. Это коммунистам ряда стран Юго-восточной Азии, Индии, Африки и Латинской Америки надобно историю СССР тщательно разбирать. У нас же крестьянства больше нет. И за это - слава КПСС, Сталину и... Хрущёву, лол.
no subject
Date: 2012-02-21 01:00 pm (UTC)Так именно мнение, что "основной проблемой" было крестьянство, ик кажется мне сомнительным (уж к 80-м годам оно проблемой не было точно)
no subject
Date: 2012-02-21 01:25 pm (UTC)Короче, я считаю что революционная Россия сама по себе, без помощи европейского пролетариата, была обречена на сталинский СССР, который был обречен на хрущевско-брежневскую эпоху, а та - на развал СССР. Открытым вопросом оставалось только то, что же будет результатом преобразований, названных "перестройкой". Разумеется, обреченность эта не значит, что не следовало пытаться. В конце концов, даже в 80-е можно было надеяться на пролетарскую революцию, например, в Великобритании.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-21 06:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-21 07:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-21 07:41 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-21 07:53 am (UTC)Потому никаких "неправильных социализмов" как формаций не может быть, формаций всего 5.
no subject
Date: 2012-02-21 12:06 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-21 08:52 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-21 09:25 am (UTC)2) Мелкотоварное производство, господствовавшее в с/х до коллективизации - это социализм?
no subject
Date: 2012-02-21 10:01 am (UTC)2)Нет, не социализм. Но коллективизация была проведена отвратительно и разорительно, отбросила общество назад в тёмное прошлое.
no subject
Date: 2012-02-21 11:14 am (UTC)Советский патриотизм не был империалистическим.
>шовинизм
Голословно.
>лживые тезисы о, якобы, "прогрессивности" московской экспансии и самодержавия.
Об их абсолютной прогрессивности никто и тогда не говорил, но по сравнению с феодальной раздробленностью - самодержавие было действительно прогрессивно (ибо для развития капитализма был нужен единый внутренний рынок), да и по сравнению со сренеазиатскими деспотиями тоже.
>городовые и жандармы на улицах
Прямо-таки городовые?
>насаждение реакционной поповщины, открытие большого числа мест для справления религиозных культов.
Закрывал Сталин храмы - был виноват в ущемлении свободы совести, разрешил открыть (в куда меньших количествах, чем до начала 30-х, не говоря уже о царских временах) - оказался виноват в "клерикализме" (почему-то ПНР и ГДР с их демпуатами от христианских партий и религиозными праздниками в качестве государственных в клерикализме не обвиняют, а Сталину достается)
no subject
Date: 2012-02-24 09:27 pm (UTC)---Да - городовые в мундирах.
Вот вам и изображение сталинских городовых, к примеру:
no subject
Date: 2012-02-25 09:45 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-21 12:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-21 10:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-21 08:53 am (UTC)