Общее и частное

[puffinus]

Позвольте мне как коммунисту высказать своё суждение о том, в чём, на мой взгляд, заблуждаются многие другие коммунисты.

Какая философская идея лежит в основе коммунистической системы понятий? Я бы сказал, что это идея социального прогресса. Для коммуниста аксиома, что общество в силу своих внутренних причин (я подчёркиваю, этот пункт очень важен: общество развивается само собой, а не кто-то его подталкивает) склонно двигаться от менее совершенного состояния к более совершенному.

Развитие производительных сил, ведущее от первобытности к коммунизму - важнейший, но всё же частный случай этого прогресса. Он проявляется и во многом другом.

Например, введение всеобщего избирательного права вроде бы коммунизм напрямую не приближает. Но это - элемент прогресса, который надлежит не только приветствовать, но и всячески бороться за него. Как и отмена дискриминации женщин. И геев. И людей с другим цветом кожи.

Вот что должно быть главным приоритетом для коммуниста: прогресс, а вовсе не восстановление СССР (который, как и любое государство в истории, имел своё начало и свой конец, которые были обусловлены конкретно-историческими причинами).

Критерий же совершенства общества, думается мне - то, какую степень свободы оно обеспечивает своим членам. Я в своё время писал об этом. И никакого противоречия с идеей развития производительных сил здесь нет. Под свободой должен быть прочный материальный фундамент, и более развитое в экономическом отношении общество даёт и больше свободы. Достаточно сравнить западноевропейские страны - и Африку.

Как-то так.

Comments

[yurakolotov.livejournal.com]

> Какая философская идея лежит в основе коммунистической системы понятий?

А что это за система понятий - ты сможешь чётко сформулировать? И, если да, то показать (не говорю доказать, т.к. это - не точные науки), почему эта система является одним из следующих пунктов на пути прогресса? Т.е., почему эта система гарантирует бОльшее счастье людям, нежели все, ныне существующие?

[i-ddragon.livejournal.com]

Вот например, с одной стороны - свободное Сомали. С другой - матрица. Где больше свободы?

[yurakolotov.livejournal.com]

И я бы даже сказал сильнее: чем так уж плоха Матрица? Если целью является *ощущение* счастье и *вера* в свободу.

У ÑˆÐ²ÐµÐ´ÑÐºÐ¸Ñ "ÑÐ¾Ñ†Ð¸Ð°Ð»ÑŒÐ½Ñ‹Ñ Ð´ÐµÑ‚ÐµÐº

[pups-alik.livejournal.com]

...пардон, у одного Валё, до начала их сотрудничества и соавторства, "Гибель 31-го отдела" на этот счет вышла. В 1964-м аж. Хотя до появления фильма "Матрица" лет еще было ой-ёй-ёй, но проблема в общих контурах людям дальновидным, а талантливые писатели всегда таковы, уже тогда была видна. Да и "Хищные вещи века" у Стругацких... они тоже про это - и в тот же временной период были написаны.

[almarrus.livejournal.com]

и кто ж тебе рассказал про "свободу" в Сомали? В бандитских анклавах свобода только у тех, у кого оружие. У остальных есть только свобода шестерить первым.

[i-ddragon.livejournal.com]

Свобода IRL вообще есть только у того, кто сам заботится о её поддержании.

Это, кстати, аргумент...

[pups-alik.livejournal.com]

...против крайнего либертарианства - ну и отчасти против анархизма... хотя анархисты и утверждают, что антиобщественные "эксцессы отдельных лиц" (™), полагающих, что "крадена кобыла дешевле купленной" и что "работа дураков любит" (а заводиться такие асоциалы неизбежно будут - полное изобилие наступит не завтра) удастся купировать самим сознательным массам, без госаппарата, без полиции, судов и тюрем. Пупс, увы, здесь все же этатист (как и полагается лассальянцу, социал-реформисту)... трудно пупсу представить себе "безгосударственное" разрешение "коллизии между общественным и частным" в подобных случаях проявления "социальных патологий".

Ни там, ни там - истина посеред

[twilighshade.livejournal.com]

В настоящем свободном коммунистическом обществе как я его примитивно понимаю степень свободы должна расти при движении к вершине пирамиды Маслоу. Т.е. человек не должен быть свободен в том удовлетворять ему физиологические потребности и потребности в безопасности самостоятельно, или передоверять это обществу. Общество должно ему гарантировать безопасность, кров, более-менее сносную пищу и медицину. В познавательных потребностях и потребностях социализации тут у человека примерно 50% свободы, есть какой-то минимум который он обязан получить и дать обществу, а сверх того свободен в выборе. И наконец в эстетических и самореализационных потребностях должна быть полная стопроцентная свобода при полном самоустранении влияния общества на выбор человека.

[rsokolov.livejournal.com]

Вы пишете о желательности прогресса в общественных отношениях, но почему-то потом сразу перескакиваете на тему развития производительных сил. Но ведь первое довольно сильно отличается от второго. Например, изобретение механической прялки для хлопка привело к резкому росту числа эксплуатируемых рабов на юге США. (До этого выращивание хлопка было не столь выгодным делом.) Или - первые баллистические ракеты были изготовлены трудом заключенных концлагеря "Дора" под Пенемюнде.

Так что ошибка коммунистов (одна из ошибок) - это приравнивание социального прогресса к прогрессу в машиностроении.

[i-ddragon.livejournal.com]

Лично я сказал бы - прогресс в "машиностроении" - то есть в производственных силах - единственная форма прогресса, которую можно определить однозначно.

[rsokolov.livejournal.com]

И как же вы его определяете?

[fumiripits.livejournal.com]

Вообще говоря, для того чтобы оценивать развитие производительных сил, нужно как минимум, иметь научный язык для их описания. Вести непрерывный мониторинг, в его терминах. И главное, знать предельную точку, по достижении которой непременно начнётся Судный День. Также нужно уметь прогнозировать, в каком направлении изменятся производительные силы (и за какое время) если например, в России разрешить браки гомосексуалистов. С помощью метрики вычислять расстояние (в годах) до "конца света".

После этого можно будет решать, поддержать то или иное политическое действие, или запретить. Без такой теории это всё пустые разговоры. Типа того, когда будет второе пришествие Христа. Достаточно мы нагрешили, или же ещё нет?

Вообще, не понимаю как можно претендовать на социальное лидерство, и не иметь научно обоснованной теории инновационного развития вообще и управления производственными силами (техникой и людьми) в частности. А ведь время и возможности для её создания были — вся советская эпоха.

[rsokolov.livejournal.com]

Проблема всякой теории управления людьми - в том, что число желающих быть управляющими всегда несколько больше, а число согласных быть управляемыми - несколько меньше, чем предписывает теория.

[fumiripits.livejournal.com]

Объективным критерием совершенства общества могут быть лишь его товары. Грузия прогрессивна? Предъявите изделия. Украина прогрессивна? Извольте показать, что они такого делают, что не могут другие. Сингапур прогрессивен? Попрошу продемонстрировать. И т. д.

Кстати, по качеству и ассортименту товаров можно судить и о степени свободы в изучаемой стране. Ну вот например: были ли в СССР товары из ассортимента нынешнего секс-шопа? А личные спортивные самолёты? Много вопросов можно поставить.

[beaver-cherokee.livejournal.com]

"были ли в СССР товары из ассортимента нынешнего секс-шопа"
А Вы точно помните, как кончил (простите за каламбур) красный батыр Ежов?

И да, я настаиваю, что для общества как структуры социальной (а стало быть, находящейся как минимум наполовину в "гуманитарном" ведении), важны именно что субъективные критерии вроде "уровня счастья". Вот как раз с "уровнем счастья" в позднем СССР en masse было хорошо, несмотря на дефицит и отсутствие секс-шопов и самого секса [на телевидении], и именно поэтому у ностальгирующих по ём есть реальная сила.

[vasche-imja.livejournal.com]

Объективным критерием совершенства общества является не изобилие товаров, а удобство проживания в нем, причем всем, а не только избранным.

[kammerer1.livejournal.com]

>> а вовсе не восстановление СССР

Восстановление СССР вообще принципиально реакционная цель. Всю информацию о том, как нельзя делать, СССР коммунистам дал. Информация архиважная, да. Но ещё раз затевать строительство звездолёта на павровой тяге - это уже граничит с безумием.

[beaver-cherokee.livejournal.com]

Попытка ИРЛ возвращения всей страной в счастливое детство (прежде всего на ум приходят их дачки в Геленджике, олимпиада 14/88 1980/2014, школьная форма, ещё вот ГТО теперь), когда на дворе почти везде 21 век, а в Японокитае уже 23 - это не "граничит с безумием". Это попытка самоубийства, совмещённая с захватом заложников. Как тот пилот в Альпах.

Насчет "звездолета на парово

[pups-alik.livejournal.com]

- на ФОРУМе.мск, да и на других ресурсах, пупсу неоднократно доводилось натыкаться на утверждение, что нынешний уровень развития компьютерной техники и подошел только сейчас к возможности осуществления в сферах производства и потребления надлежащего учета и контроля... т. е. осуществления "правильного" социализма, а не "недозрелого". Этакий технократический подход.

"...информацию о том, как нельзÑ�

[pups-alik.livejournal.com]

- не сегодня бы, но... http://pups-alik.livejournal.com/785781.html?thread=2836853#t2836853.

Примерно так левый диссиден�

[pups-alik.livejournal.com]

...в своей книжке "Сквозь ад" 1991-го года издания, повлиявшей отчасти на мировоззрение пупса, вопрос и ставил: применительно к развитым странам главное противоречие современности состоит в том, что гражданин в них субъектен оказывается лишь частично - за стенами предприятия, за его проходной... там он гражданин, частица суверенного демоса, того самого, у которого по конституции кратос, носитель одной ...-ой доли суверенитета страны - а вот на предприятии он не более чем исполнитель, передвигаемая внешней волей пешка, ежели без красивостей. А ведь на предприятии (одном или нескольких, не важно) проходит большая часть его, гражданина, жизни. Требуется добиться для гражданина субъектности полной, т. е. права голоса и на предприятии, производственной демократии, самоуправления трудовых коллективов. Позиция европейской неавторитарной левой (т. е. левого крыла социал-демократии, еврокоммунистов, и "зеленые" отчасти сюда же) именно такова (а автор во французской эмиграции вступил в миттерановскую соцпартию, примкнув к ее левому крылу). Но это актуально лишь там, где политическая демократия давно имеется и утвердилась прочно - чего о России не скажешь. В России политической демократии лишь предстоит утвердиться - утвердиться на руинах путинского "православного чекизма", утвердиться усилиями ВСЕХ демократов - т. е. и социалистов и демократических либералов, в тесном, достаточно долгосрочном, честном, без намерения подставить партнеру ногу, сотрудничестве. См. репортажи Юлиана Семенова о том, как именно такой альянс Испанию из франкизма вытаскивал.

Re: Ну так левый диссидент Петр

[puffinus.livejournal.com]

Так и есть. То есть в реальности пока и о "руинах путинского "православного чекизма"" говорить пока рано - этот чекизм цветёт и пахнет. А вот как настанет ему конец - придёт время народных фронтов.

Re: Примерно так левый диссиде�

[fumiripits.livejournal.com]

В общественной жизни весомость голоса гражданина — иллюзия. Слишком много других таких-же "весомых" субъектов. В итоге, общественная жизнь становится неуправляемым для человека процессом. Можно лишь присоединиться к лаю той или иной стаи, и почувствовать счастье от этого.

Фактически, у человека есть только два более-менее управляемых процесса. Это работа, в ней на 90-98% грубо говоря, человек решает, каким будет результат (но не постановка задачи), и личная жизнь.

В целом, тратить ресурсы имеет смысл лишь на управляемые процессы. Ни управление большим производством, ни общественная жизнь больших коллективов в её политическом измерении сюда не относится.

[igorilla.livejournal.com]

Если в России появится политическая демократия, то победители на свободных демократических выборах непременно ударят первыми по странам ненавистного золотого миллиарда - русских в России 80%, а русские - народ империалистов

Маркс, в общем-то, тоже критер�

[pups-alik.livejournal.com]

...полагал количество свободного времени, которое тот или иной социум с тем или иным экономическим укладом оставляет в распоряжении гражданина, позволяя тратить на себя, на саморазвитие, на самосовершенствование. Чем меньше "необходимого" времени", чем больше свободного - тем общество прогрессивнее. Так что Франция с ее 35-часовой рабочей неделей, Скандинавские страны на порядок прогрессивнее духовноскрепной Россиюшки... ах да... у них же гей-парады!