И о партии

[puffinus]

Вместо этого поста здесь должно было быть поздравление с 7 ноября. Но пока я подбирал для него нужные слова - наткнулся на комментарий товарища Сулйманова, который меня затронул до глубины туши.

Чтобы массы принимали решения сами - они должны быть к этому готовы.

Когда "Анти-Дюринг" и I том "Капитала" будут проходить в старших классах школы (а "Материализм и эмпириокритицизм" и II и III тома "Капитала" - во всех вузах и техникумах), а над отрицателями ТТС будут смеяться также, как над теми, кто считает, что Земля плоская - тогда и только тогда партия и сможет отдать власть Советам или "прямой демократии"

Всего несколько строк - а в них как под микроскопом видна вся порочность присущего сталинистам взгляда на власть и на партию.

Товарищ Ивия и его единомышленники любят говорить о партии как об "авангарде" пролетариата. Метафора красивая, но что же за ней стоит? Авангард - это часть армии, и отдельно от неё существовать не может. Было бы абсурдно противопоставлять их друг другу. А здесь противопоставление налицо: есть партия, которая решает, отдавать или не отдавать власть трудящимся массам в лице, например, тех же Советов - и есть эти самые массы, которые смиренно ждут, пока партия соизволит им оную власть передать. А в ожидании этого зубрят "Материализм и эмпириокритицизм". Наверное, можно вообразить и более злую пародию на идею революционной партии, но мне это не удалось. Как я уже говорил: платоновская диктатура философов, и более ничего.

Что любопытно, на словах-то сталинисты признают, что историю творят массы. Но стоит им продолжить свои рассуждения - и массы предстают в них тупым быдлом, неспособным и о своих-то интересах как следует позаботиться. Впрочем, чего ещё ждать от людей, даже не читавших "Анти-Дюринг"?

Парижские санкюлоты его, правда, тоже не читали, ну да ладно.

Comments

[gaur-miaur.livejournal.com]

А кто вам сказал, что это Путь? Это небольшая довольно дистанция. Главное знать куда идти.

[gaur-miaur.livejournal.com]

Фу, какая демагогия. Я никогда не ходил в магазин KFC, что не мешает мне знать, что он в 2 кварталах. При необходимости я мог бы знать это расстояние еще до того, как его там построили.

Идти же, не ведая куда и вести за собой доверяющие тебе толпы людей -- преступление. События 1917-91гг. наглядно показали что из этого получается.
Тот кто призывает к революции не имея понятия о построении коммунизма -- обычный авантюрист жаждущий власти.

[gaur-miaur.livejournal.com]

По-вашему (б) коммунизм аналогичен "магазину" KFC в двух кварталах.
==========
Умерьте эмоции. Вы получили ответ соотdетствующий вашим словам. Путь к KFC я с путем к коммунизму не сравнивал.
Пример с KFC -- это демонстрация использования ваших рассуждений в реальной жизни с целью показать их полное несоответствие реальности, а следовательно ложность.



По-вашему (а) никто не имеет понятия о построении коммунизма
============
Я знаю только одного такого человека. Если нужно, могу дать ссылки на ресурсы, где он пишет.

[gaur-miaur.livejournal.com]

Логическая подмена, вот и все. Когда начинается постройка нового сложного здания, инженерного сооружения или завода, проект уже существует, но при строительстве реальном могут возникнуть затруднения и задержки. Сроки завершения могут откладываться. Что, непонятно было, как строить Панамский канал? Понятно. Строили, потом бросили. Потом вернулись и достроили, но уже другие (с).

============

Вы сравниваете коммунизм с долгостроем, а это не так.


> Я знаю только одного такого человека. Если нужно, могу дать ссылки на ресурсы, где он пишет.

Покажите мне, безусловно.
==========

ЖЖ http://yuri-p.livejournal.com/

Ком.форумы:
http://www.kprf.org/search-searchid_252599-pp_25-page_6.html
http://forum.kprf.ru/memberlist.php?mode=viewprofile&u=13295&sid=42faf4090e0d0bc1e4089e06d311253c
http://com-forum.ru/forum/index.php?PHPSESSID=e3d6c7cae924abd4cf82c20808a907b9&action=profile;u=65
Еще пишет на каком-то историческом форуме, но мне неизвестно на каком.

[gaur-miaur.livejournal.com]

Коммунизм товарища очень похож на Кампучию. До боли. Что-то вроде адской смеси сталинского СССР с маоистским антибюрократическим движением и полпотовским луддизмом.
===========

Напишите ему об этом, посмотрим, что он ответит.
Мне кажется вы сделали слишком много выводов из поверхностного общения и чтения одного текста, причем по сути "из середины", даи слишком много уделяете внимания второстепенным деталям. С чем связаны наиболее творческие занятия мне кажется дело десятое.

[gaur-miaur.livejournal.com]

У меня такой к вам чисто технический вопрос: как вы нашли старую дискуссию в жж. Вроде бы по жж нет поиска же.)

[gaur-miaur.livejournal.com]

Пообщались мы неплохо, позиции более-менее прояснились
==========
Не, не прояснились. Вы его передергиваете очень явственно. Вероятно ненамерненно, стало быть неправильно поняли. Под "неправильно" я подразумеваю "совсем не так как я". ))
думаю, вам то же самое стоит сказать напрямую, а не через меня, все будет более ясно и открыто

[gaur-miaur.livejournal.com]

Начнем с антинаучной идеи о том, что коммунизм можно построить независимо от производительных сил. )))
===============
В смысле? Текущего уровня развития произв.сил вполне достаточно для создания коммунистического общества.

[momoti-clan.livejournal.com]

===Текущего уровня развития произв.сил вполне достаточно для создания коммунистического общества.===
А я считаю, что совершенно недостаточно.

[gaur-miaur.livejournal.com]

Чому?

[momoti-clan.livejournal.com]

==Чому?==
Тому. Самому. :) Какой вопрос - такой ответ...

[momoti-clan.livejournal.com]

===Начнем с антинаучной идеи о том, что коммунизм можно построить независимо от производительных сил===
Хм, ну да... Что скажете о моей теории?
Коммунизм может быть построен только после новой научно-технической революции, в первую очередь, в области ЭНЕРГЕТИКИ. Когда энергия будет в таком свободном и неограниченном доступе, как сейчас воздух (образно говоря), тогда и наступит полный, окончательный коммунизм.
Ведь коммунизм предполагает изобилие, не так ли? Но материальное изобилие возможно ТОЛЬКО при изобилии ЭНЕРГИИ, как основы любого материального производства.
В этом смысле я только творчески переосмыслил слова Ленина: "Коммунизм - есть Советская власть плюс ЭЛЕКТРИФИКАЦИЯ ВСЕЙ СТРАНЫ".

[momoti-clan.livejournal.com]

===максимально быстрое, простое и доступное превращение модели в соотв. материальный объект.===
Конечно, и это опять-таки вопрос энергии.

[gaur-miaur.livejournal.com]

Уточните пожалуйста для выполнения какого условия для построения коммунизма вам нужна свободная энергия: для обобществления средств производства или для передачи власти трудящимся?




Ведь коммунизм предполагает изобилие, не так ли?
==========
Вы путаете причину и следствие.
Изобилие является следствие коммунизма, а не причиной.




Коммунизм может быть построен только после новой научно-технической революции,
==================
Она уже произошла. Как ткацкий станок стал локомотивом капитализма, так и дорогу к коммунизму открыли микропроцессорные ЭВМ.

Рассмотрим вопрос чуть детальнее.

Два основных критерия коммунизма -- так и не решенных советским проектом вопроса это, как я уже упоминал передача власти народу (политико-управленческий вопрос) и обобществление средств производства (экономико-управленческий). Почему они не были разрешены?
Вопрос передачи власти народу не разрешен даже в теории. Система власти в СССР фактически привела к замене буржуазии номенклатурой под лозунгами "вся власть советам".
Передача власти трудящимся не была осуществлена даже на теоретическом уровне, в результате чего советская власть выродилась в партократию и в конце концов почила в бозе, что и привело к реставрации капитализма. Слова Сталина "без теории нам смерть" оказались пророческими.
Итак, резюмируем. Основная проблема перехода к коммунизму -- вопрос передачи власти трудящимся.

Вторая проблема, непосредственным образом связанная с первой -- это замена ТДО (товарно-денежных отношений), характерных для капитализма отношениями коммунистическими, основанными на внеэкономической мотивации труда. Одним из следствий замены ТДО КО является естественное вытеснение денег из сферы существования общества (в силу существования адекватной мотивационной замены). Косыгинские реформы начала 60х гг. фактически положили конец идее построения коммунизма т.к. мотивация деньгами в обществе, стремящемся к построению коммунизма -- нонсенс.

Также с развитием промышленности в плановой экономике Советского Союза имела место быть проблема оптимального планирования. Работы либеральных экономистов в частности фон Неймана показали, что при уровне развития вычислительной техники середины 20века рыночное распределение просто напросто эффективнее планового в силу невозможности для сложной крупной и диверсифицированной экономики этот план исчислить и оптимизировать. Однако для современных вычислительных машин это уже не составляет проблемы. А работы Л.Канторовича позволяют разработать систему планирования не нуждающуюся в деньгах в качестве ценового эквивалента.

[momoti-clan.livejournal.com]

===Изобилие является следствие коммунизма, а не причиной. ===
Изобилие является необходимым условием для утверждения окончательного, развитого коммунизма. Сами по себе обобществление производства и передача власти трудящимся (важно, каким же образом, кстати?) не могут привести к изобилию. Как в своё время не привела к изобилию массовая коллективизация с/х. Нужны ещё высочайший уровень развития производительных сил и огромное количество энергии.
Вы правильно отметили передачу власти трудящимся и вопрос внеэкономической мотивации труда как две главные проблемы.
Но без изобилия энергии эти вопросы неразрешимы.
Пока нет изобилия - будет сохраняться экономическая мотивация труда, и ничем заменить её не удастся.
Так же, пока индивидуум будет энергетически (и материально) зависеть от общества, будет сохраняться принуждение этого общества по отношению к нему. Т.е. будут сохраняться и органы власти, органы принуждения.
===Как ткацкий станок стал локомотивом капитализма, так и дорогу к коммунизму открыли микропроцессорные ЭВМ. ===
Локомотивом капитализма был вовсе не ткацкий станок, а сначала паровой двигатель, а потом ДВС. Процессоры же пока привели только к постиндустриальному капитализму, не более. Даже роботизация, для которой, казалось бы, открылись великие возможности, пока находится в зачаточном состоянии - т.к. слишком дорогое удовольствие.
Нужна ещё минимум одна качественно новая НТР.

[almar-ru.livejournal.com]

хм, я вижу у этого камрада в списке любимых книг чуть ли не на первом месте стоит известная бредятина: Д.Невидимов "Религия денег".
Как правило, этой книгой увлекаются люди с вялотекущей шизофренией.

[gaur-miaur.livejournal.com]

Под "понятием о" я подразумеваю четкую формулировку цели и сопутствующих понятий, и внятное и непротиворечивое описание способа ее достижения.