Компромиссное

[puffinus]

По наводке mineralissimus.

По этим вопросам власть никаких «но пассаран» не провозглашала, а даже напротив, давала ясно понять, что готова на существенные компромиссы с обществом.

Что мы имеем, товарищи? Мы имеем ересь, за которую следует сжигать в берёзовом срубе без учёта смягчающих обстоятельств.

Тут предполагается, что существует общество - и существует (отдельно от него) какая-то власть, которая милостиво соглашается на компромиссы с ним. На своих, разумеется, условиях. И при этом считается само собой разумеющимся, что власть исходит не от общества.

Гражданин Луи Капет, ещё когда не был гражданином Луи Капетом, тоже под жёстким давлением соглашался на компромиссы с обществом. Но от гильотины это его не спасло.

Какие, на фаллос, компромиссы могут быть между господином и слугой? Либо слуга делает то, что велит господин - либо крепко получает по зубам.

Если же власть считает себя не слугой, а равноправным партнёром общества, если смеет предлагать ему какие-то компромиссы... Тут, увы, помочь может только то средство, которое предложил добрый доктор Гийотен.

Всё это, собственно, и называется "республика".

Comments

[levsha.livejournal.com]

Республику придумали римляне и отношений господства она не исключала.

[puffinus.livejournal.com]

Не исключала, да. Но и там принималось за аксиому, что власть исходит от избирателей, и отдельно от них существовать не может.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

в РФ власть тоже исходит от избирателей, только 95% населения в них не входит.

[puffinus.livejournal.com]

А войти - желают. Вот и.

[retiredwizard.livejournal.com]

гыгы. подъебал братца пуффинуса!

[levsha.livejournal.com]

Маркса вы уже счастливо сбросили с парохода современности?

[momoti-clan.livejournal.com]

Да какая там республика... признайте - мы живём НА ЗОНЕ. Причём на такой, где вертухаи и блатные объединились, и теперь заодно...

[puffinus.livejournal.com]

Живём - но ведь хотим же вырваться с неё.

[momoti-clan.livejournal.com]

Хотим, конечно. Но мне думается, что в такой ситуации и меры должны быть экстраординарными...

[puffinus.livejournal.com]

Полагаю, да.

[http://users.livejournal.com/_stilgar/]

Трудно быть немаркистом.

[iwia.livejournal.com]

Гм, а разве гражданин Кох и без этого не достоин сожжения в срубе?

Что же до ваших рассуждений, то Вы опять исходите из устаревшей на пару столетий с=теории общественного договора.

С марксистской же точки зрения, любая власть, даже египетских фараонов, это слуга "общества" - а именно, господстующего в обществе класса.

Или Вы думаете, что в других капстранах власть служит большинству общества?

[wet-night.livejournal.com]

И в СССР она была слугой господствующего класса, то есть пролетариата, я правильно догадался?

[momoti-clan.livejournal.com]

В СССР пролетариат не был господствующим классом....

[iwia.livejournal.com]

До конца 50-х - да, потом власть стала колебаться между пролетариатом и новой буржуазией, всё больше склоняясь в строну последней.

Слуги двух господ тоже встречаются (и иногда воображают себя настоящими господами, хотя вся их власть базируется именно на маневрировании между этими классами - см. европейский абсолютизм, бывший на деле лишь компромиссом между землевладельцами и буржуазией).

[momoti-clan.livejournal.com]

===Или Вы думаете, что в других капстранах власть служит большинству общества?===
Всё так, конечно...Однако, есть нюансы.
Российский режим - один из самых жестоких и бесчеловечных.
Скажите мне - в каком ещё государстве существует такая мощная уголовная культура, проникшая во все слои общества?

[iwia.livejournal.com]

Бразилия? ЮАР? Мексика?

По уровню преступности эти страны и России дадут сто очков вперед.

ВСЕ нынешние общества - д..ерьмо

[valeri-sceptic.livejournal.com]

все нынешние общества/цивилизации борются за выживание ("война цивилизаций")
как дикие звери в джунглях,
используя ВСЕ средства...
и врут, и воруют, и убивают другие общества...
и похваляютс этим, и награждают свои части за эти подлые штучки...

ВСЕ режимы - подлые хамские сволочи...
а кто - больше, кто - меньше... какая разница?

понимаете мысль?

нужно менять всё мироустройство, превратить все цивилизации из зверей - в людей

[puffinus.livejournal.com]

Не думаю, разумеется. Но тут важна степень развития общественного сознания. Сейчас оно дозрело до идеи общественного договора - что уже прогресс. Дальше люди дотумкают и до классового подхода. Нельзя же из первого класса перескочить сразу в десятый

[iwia.livejournal.com]

В XXI веке идея общественного договора уже ничего может дать, она только тянет назад.

[Евгений Княгинин (from livejournal.com)]

Если развить вашу мысль, то получается, что никакая часть общества, включая какой-либо класс, не вправе навязывать обществу свою волю.
С другой стороны, в таких общественных системах, как армия, приказ командира не обсуждается даже в том случае, если подчиненные с ним несогласны.
Вы правы в том, что власть нельзя рассматривать отдельно от общества, но, с точки зрения диалектики, и общество нельзя рассматривать отдельно от управляющей системы.
----
Кажется, в ЖЖ производится чистка? Я могу комментировать записи лишь с фейсбуковского аккаунта.

[valeri-sceptic.livejournal.com]

имхо
"общество" - это единое самостоятельное целое, разделённое на разнообразные части, каждая из которых не может жить без другой...
общество навязывает своим частям/сословиям свои правила, части общества навязывают своим участникам-людям свои правила...

Если кому-то не нравится его положение в обществе, он может перейти в другое сословие или общество...

если в обществе недовольных людей слишком много, они разваливают это общество...

И
имхо, создалось такое положение, что
ВСЕ современные общества - разваливаются,
слишком много людей,
которые не верят ни в марксизм, ни в НЕмарксизм, вообще ни во что...

И Я ГОТОВ ПРЕДЛОЖИТЬ ТАКИМ ЛЮДЯМ НОВОЕ МИРОУСТРОЙСТВО...


PS
да, какие-то неполадки в ЖЖ были
имхо
не мог долго по-нормальному войти...

Предложение мировоззренческим противникам

[valeri-sceptic.livejournal.com]

Уважаемые,
марксисты и НЕмарксисты...
а ведь слабО вам убедить друг друга, не так ли?

согласны признать, что вам (наци или комми, или дем, или ...) друг друга НЕ убедить в ближайшее историческое время?

если согласны, то для вас есть два выхода:
- СИЛОЙ (и/или обманом) пытаться заставить противников жить по вашим правилам...
- договориться о том, что каждый живёт по своим правилам (комми, наци или демо, или ...) в отдельных общинах, под наблюдением над-идеологических сил, которые охраняют право каждой общины жить по своим правилам...

Понимаете мысль?

Мир должен поделиться надвое...
(1)
те, кто будет продолжать биться головой об стенку, пытаться переубедить других или силой заставить навязать им свой образ жизни...
это - Разобщённое человечество...
(2)
те, кто договорятся НЕ пытаться переубедить или силой навязать друг другу свой образ жизни
и объединиться в единое над-идеологическое целое,
Объединённое человечество...

Объединённые победят разобщённых, согласны?

Зародыш Объединённого человечества - митинги на болотной и в Калининграде
имхо

понимаете мысль?

Re: Предложение мировоззренческим противникам

[yuridmitrievich.livejournal.com]

Законы развития человеческого общества объективны и не зависят от воли людей, а человечество объединенным может стать только при отсутствии классов.

Re: Предложение мировоззренческим противникам

[valeri-sceptic.livejournal.com]

||человечество объединенным может стать только при отсутствии классов.||

т.е.
Вы говорите по сути такое:
человечество может объединиться только если признает единственно правильным мой образ жизни/мысли (который - единственно истинный)...

ТОЧНО ТАК ЖЕ скажет любой зомбированный фанатик...
типа, например,
исламист, да?

"человечество может объединиться только если признает единственно правильным мой образ жизни/мысли (который - единственно истинный)...
это - жизнь по Корану...

и т.д.

понимаете в какой Вы компании?

ВСЕ СТОРОННИКИ ЛЮБОЙ НЫНЕШНЕЙ РЕЛИГИИ ИЛИ ИДЕОЛОГИИ - ТУПЫЕ ЗОМБИ,
с промытыми пропагандонами мозгами...

ПРИЗНАЁТЕ ТАКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ?

или все остальные - зомби, один Вы - дэАртаньян?
неотличимый от других?


ОСТАВЬТЕ СВОЮ СПЕСЬ, СВОЙ ТУПОЙ И ХАМСКИЙ ГОНОР, СВОИ НАГЛЫЕ ПРЕТЕНЗИИ НА ЗНАНИЕ КАКОЙ-ТО "ИСТИНЫ",
понимаете мысль?

И тогда
на основе отказа от претензий на истинность, т.е. на основе СОМНЕНИЯ во ВСЕХ "истинах" (и НЕ делая новой истины из сомнения, т.е. сомневаясь и в сомнении)

МОЖНО ОРГАНИЗОВАТЬ НАД-ИДЕОЛОГИЧЕСКОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ ВСЕХ ИДЕОЛОГИЙ,
подобное тому, что показало свою силу зимой этого и прошлого годов...

ЭТИ ОБЪЕДИНЁННЫЕ ИДЕОЛОГИИ СОМНУТ РАЗОБЩЁННЫЕ ИДЕОЛОГИИ КАК НЕФИК ДЕЛАТЬ!

Понимаете мысль, нет?

надо всего лишь типа преодолеть своё самолюбие, самомнение... слабО?
это ж не просто так, неизвестно зачем, а ради общего выживания, ради общего материального интереса, матьъвашу!