Компромиссное

[puffinus]

По наводке mineralissimus.

По этим вопросам власть никаких «но пассаран» не провозглашала, а даже напротив, давала ясно понять, что готова на существенные компромиссы с обществом.

Что мы имеем, товарищи? Мы имеем ересь, за которую следует сжигать в берёзовом срубе без учёта смягчающих обстоятельств.

Тут предполагается, что существует общество - и существует (отдельно от него) какая-то власть, которая милостиво соглашается на компромиссы с ним. На своих, разумеется, условиях. И при этом считается само собой разумеющимся, что власть исходит не от общества.

Гражданин Луи Капет, ещё когда не был гражданином Луи Капетом, тоже под жёстким давлением соглашался на компромиссы с обществом. Но от гильотины это его не спасло.

Какие, на фаллос, компромиссы могут быть между господином и слугой? Либо слуга делает то, что велит господин - либо крепко получает по зубам.

Если же власть считает себя не слугой, а равноправным партнёром общества, если смеет предлагать ему какие-то компромиссы... Тут, увы, помочь может только то средство, которое предложил добрый доктор Гийотен.

Всё это, собственно, и называется "республика".

Comments

[iwia.livejournal.com]

Гм, а разве гражданин Кох и без этого не достоин сожжения в срубе?

Что же до ваших рассуждений, то Вы опять исходите из устаревшей на пару столетий с=теории общественного договора.

С марксистской же точки зрения, любая власть, даже египетских фараонов, это слуга "общества" - а именно, господстующего в обществе класса.

Или Вы думаете, что в других капстранах власть служит большинству общества?

[wet-night.livejournal.com]

И в СССР она была слугой господствующего класса, то есть пролетариата, я правильно догадался?

[momoti-clan.livejournal.com]

В СССР пролетариат не был господствующим классом....

[iwia.livejournal.com]

А какой класс, с Вашей точки зрения был?

[momoti-clan.livejournal.com]

Партийно-государственная бюрократия. То, что называлось "номенклатура".

[iwia.livejournal.com]

Бюрократия - это не класс.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Олигархический капитал был.

[iwia.livejournal.com]

До конца 50-х - да, потом власть стала колебаться между пролетариатом и новой буржуазией, всё больше склоняясь в строну последней.

Слуги двух господ тоже встречаются (и иногда воображают себя настоящими господами, хотя вся их власть базируется именно на маневрировании между этими классами - см. европейский абсолютизм, бывший на деле лишь компромиссом между землевладельцами и буржуазией).

[wet-night.livejournal.com]

+

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Уже в 30-е годы власть прочно перешла в лапы узкой прослойки олигархической буржуазии.

[momoti-clan.livejournal.com]

===Или Вы думаете, что в других капстранах власть служит большинству общества?===
Всё так, конечно...Однако, есть нюансы.
Российский режим - один из самых жестоких и бесчеловечных.
Скажите мне - в каком ещё государстве существует такая мощная уголовная культура, проникшая во все слои общества?

[iwia.livejournal.com]

Бразилия? ЮАР? Мексика?

По уровню преступности эти страны и России дадут сто очков вперед.

[momoti-clan.livejournal.com]

Эти страны - просто дети по сравнению с РФ. Конечно, в Бразилии где-нибудь в трущобах Сан-Пауло вас могут зарезать за 10 баксов, не вопрос. Но это ещё не показатель.
А вот когда премьер-министр по фене ботает - это уже показатель.
Речь идёт не об уровне преступности, а об уровне ОРГАНИЗОВАННОЙ преступности, и о ПОЛНОМ СРАЩИВАНИИ её с государственной властью.

[iwia.livejournal.com]

Практически единственной процветающей «отраслью» экономики при Стресснере была контрабанда. Для того, чтобы обеспечить лояльность вооруженных сил, Стресснер распределил функции в контрабандной торговле между различными родами войск. Флот при нем занимался всем, что перевозится с помощью водного транспорта или через таможню. Конная гвардия монополизировала торговлю виски и сигаретами. Подразделения внутренних сил специализировались на торговле скотом, главным образом с Бразилией. Пастор Коронел, будучи директором департамента парагвайской уголовной полиции, одновременно являлся главным организатором торговли героином.

----

Из современных стран - Колумбия, где между правительством и ультраправыми головорезами полное взаимопонимание.

[momoti-clan.livejournal.com]

Ну вот, видите, с какими странами приходится сравнивать. С карликами.
В РФ масштабы больше на порядок. Это раз.
А самое главное - мощнейшая уголовная культура, которая проникла во все слои общества. Это два.
У нас уголовные понятия и жаргон впитываются с детства. И уже очень-очень давно...

[http://users.livejournal.com/_iga/]

В этих странах существует традиция сегрегированного, огороженного проживания разных социальных групп и классов. Думаю, Ваш собеседник видит себя за высоким забором с охраной в "приличном" посёлке, куда не проникает "уголовная культура".
Он же Вам прямым текстом пишет: преступность "проникла во все слои общества" -- а нужно, чтобы не во все.
И именно поэтому "трущобы Сан-Пауло" и общая статистика его не колышат.

ВСЕ нынешние общества - д..ерьмо

[valeri-sceptic.livejournal.com]

все нынешние общества/цивилизации борются за выживание ("война цивилизаций")
как дикие звери в джунглях,
используя ВСЕ средства...
и врут, и воруют, и убивают другие общества...
и похваляютс этим, и награждают свои части за эти подлые штучки...

ВСЕ режимы - подлые хамские сволочи...
а кто - больше, кто - меньше... какая разница?

понимаете мысль?

нужно менять всё мироустройство, превратить все цивилизации из зверей - в людей

Re: ВСЕ нынешние общества - д..ерьмо

[momoti-clan.livejournal.com]

===понимаете мысль?===
Думаю, да. Общецивилизационный кризис налицо. Люди должны эволюционировать, чтобы выжить.

Re: ВСЕ нынешние общества - д..ерьмо

[valeri-sceptic.livejournal.com]

имхо
уточнение:

"люди" должны эволюционировать не в том смысле, что типа выращивать себе третью ногу или вторую голову...
а
должны принципиально менять мировоззрение,
отказываясь от претензий на знание единственно верной истины, единственно приемлемого образа жизни/мысли...
...
...
НЕТ единственного приемлемого образа жизни/мысли - на этой основе можно объединить сторонников (нефанатичных) всех идеологий
и создать
принципиально новую организацию...

Я ОТСЮДА УХОЖУ, ПЕРЕХОДИТЕ В МОЙ ЖЖ
для продолжения разговора

[puffinus.livejournal.com]

Не думаю, разумеется. Но тут важна степень развития общественного сознания. Сейчас оно дозрело до идеи общественного договора - что уже прогресс. Дальше люди дотумкают и до классового подхода. Нельзя же из первого класса перескочить сразу в десятый

[iwia.livejournal.com]

В XXI веке идея общественного договора уже ничего может дать, она только тянет назад.

любая идея "самого лучшего общества" - смертельно опасн

[valeri-sceptic.livejournal.com]

любая идея "самого лучшего общества", претендующая на то, чтобы объединиить всех людей - смертельно опасна в наше время,
ибо разделяет людей на сторонников и противников, непримиримых,
между которыми возможна война до полного уничтожения всего человечества...

согласны?

http://gidepark.ru/community/739/article/248377
Стремление построить "самое лучшее общество" - смертельно опасно для всего человечества

Re: любая идея "самого лучшего общества" - смертельно опа

[iwia.livejournal.com]

1) Марксизм - это не "идея самого лучшего общества"
2) Разделяет людей не идеи, а материальный интерес, выражением которого идеи и служат.

[puffinus.livejournal.com]

А что ведёт вперёд?

[iwia.livejournal.com]

Только классовая борьба.