puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Этот пост можно было бы считать тезисами для статьи в каком-нибудь издании, которое бы пожелало её опубликовать. Но раз его нет, напишу так.

Почему в Киеве Майдан победил, а в Москве Болотная слила всё подчистую? И если брать ширше - почему в России и Украине сейчас дела обстоят именно так,как обстоят?

По моему скромному имху, проблема состоит в одной истине, которую на Майдане осознали, а на Болотной нет.

И истина эта состоит вот в чём: упыри, стоящие у власти, готовы драться за неё до конца. Поэтому, выступая против них, либо тоже будь готов идти до конца, либо не берись за дело. Начать революцию и провалить её - это куда хуже, чем не начинать. Уж извините, но эта мысль настолько важна, что я позволил себе выделить её жирным.

Конечно, сами участники Болотной вовсе не считали её революцией. Я помню тамошний идиотский лозунг: "Мы не хотим революций!". Но это субъективно, а объективно - что? Участники акций протеста желали, чтобы в России мнение граждан стало значимым фактором политики, хотели, чтобы с ними считались. А это означало бы радикальное изменение российской  политической системы, то есть революцию. Пусть сами участники акций отвергали это слово, но что с того? Мосье Журден тоже до сорока лет не знал, что говорит прозой.

Царствование Николая I могло бы быть вовсе не таким реакционным, если бы царя в самом начале не напугали декабристы. А так он увидел угрозу - и принялся закатывать под асфальт всё живое. В итоге получился леденящий душу пиздец на тридцать лет.

Какой-то мудрый человек сказал: "Глупец тот, кто хватает тигра за хвост, но трижды глупец тот, кто затем отпускает его". На Болотной тигра схватили за хвост и отпустили - в наивной надежде, что за этим ничего не последует. А - последовало, ещё как последовало. Сперва прижали всех реальных и потенциальных оппозиционных лидеров (Удальцов с Развозжаевым до сих пор сидят), а затем запустили беспроигрышную карту - территориальные захваты. И вот режим цветёт и пахнет, а выступить против него, конечно, можно, но без всякой надежды на успех.

Украинцы оказались умнее дорогих россиян, и эту мудрость осознали. Они, в отличие от Навального, не стали вопить:"Однажды мы придём на площадь и не уйдём!". Они просто пришли и не ушли, пока не победили. По уровню политической сознательности украинцы всё же немного превосходят своих северных собратьев. Ну примерно как Николай Валуев в драке превосходит меня.

Но важно не то, что Болотная потерпела неудачу, а то, осознали ли её участники причины этого? Поняли ли они, что режим способен победить лишь тот, кто готов идти до конца? Режим-то всяко готов,к гадалке не ходи. И свалить его может только русский Майдан.

Либо не хватай тигра за хвост - либо не отпускай.

Date: 2015-10-28 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] anarchist-denis.livejournal.com
Вы что-то совсем ужасное пьёте.

Date: 2015-10-28 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А более конкретнее?

(no subject)

From: [identity profile] stiv-e.livejournal.com - Date: 2015-10-28 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2015-10-29 12:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anarchist-denis.livejournal.com - Date: 2015-10-28 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2015-10-28 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelipupa.livejournal.com - Date: 2015-10-30 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-10-31 04:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] val-oper.livejournal.com - Date: 2015-10-31 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2015-10-29 12:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2015-10-29 03:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almarrus.livejournal.com - Date: 2015-10-29 08:21 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-28 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] 1504.livejournal.com
да фигня всё. Достаточно глянуть на финансирование Майдана и Болотной, чтоб понять, почему Майдан выиграл, а Болотная нет. Российские оппозиционные буржуи зассали бабло давать, потому на Болотной было скучно, уныло, грязно, голодно и холодно, и торчать там забесплатно дураков-хипстеров не оказалось. Другое дело Майдан - Порошенко, Коломойский и прочие оппозиционные Яныку олигархи щедро оплатили тусовку, концерты, жрачку, палатки, туалеты, зарплату сотникаам, суточные активистам, не скупились на информационную поддержку скупив все СМИ и журналюг, даже дали бабла и пообещали сохранить посты многим силовикам, чтоб те не усердствовали.

Почему российские буржуи не профинансировали веселуху? да потому что им итак хорошо - присосались все как один к бюджетам, а папа Путин как гарант эту систему оберегает своим авторитетом.

Date: 2015-10-28 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
>скупив все СМИ и журналюг

Это произошло как минимум лет на пятнадцать раньше, но ладно, опустим для чистоты эксперимента.

С "оппозиционными Яныку олигархами" тоже не всё так однозначно. Я уж не говорю о том, что Беня и Ко преспокойно рейдерили ещё в самый расцвет правления Яныка.

>и пообещали сохранить посты многим силовикам, чтоб те не усердствовали.

То-то с подачи этих силовиков милиция ещё до мая 2014 продолжала увешиваться колорадскими ленточками, а спецназ для штурма ХОГА Авака собирал натурально со всей страны.

Date: 2015-10-29 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] liecha.livejournal.com
Плюс хозяин однозначно встал на сторону майдана, янки четко показали что они за и включили админ ресурс- прижали хвосты олигархам, чиновникам, СБУ проинструктировали.

Болотную янки проигнорировали.

(no subject)

From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com - Date: 2015-10-30 08:31 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...о влиянии на нее в тех формах, в которых это происходит в нормальных, а не в "суверенных/управляемых" демократиях, Путин с "православными чекистами", с взятой в долю верхушкой "силовиков", у крупной буржуазии отбили еще в самом начале путинского правления... в 2003-м, закатав за решку МБХ, дававшего деньги целому спектру оппозиционных в той или иной мере партий, от "Яблока" до КПРФ. В онтологическом споре булата со златом возобладал булат, кшатрии полностью подмяли вайшьев... http://puffinus.livejournal.com/1609961.html?thread=33406697#t33406697... под мантры брахманов вроде прохвэссора Дугина, Панарин - http://www.bibliotekar.ru/politologia-3/index.htm - до полного торжества своих идей не дожил.

И получился в итоге в России-матушке странный очень "госкапитализм"... с оставшимся, вроде бы, навсегда в истории феодализмом очень много общих черт имеющий - http://pups-alik.livejournal.com/785781.html. Ну да, теперь людишкам государевым (™) "в кормление" не земельный лен дают, а "право" доить ту или иную коммерческую структуру, рядовому полицейскому ларек с шавермой, его министру нефтяную корпорацию.





Date: 2015-10-29 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] almarrus.livejournal.com
>щедро оплатили тусовку, концерты, жрачку, палатки, туалеты, зарплату сотникаам, суточные активистам,

это всё стоит сущие копейки. Да не ловили вы их за руку.

>не скупились на информационную поддержку скупив все СМИ и журналюг

не припомню такого. Это у вас какая-то "альтернативная история"

(no subject)

From: [identity profile] 1504.livejournal.com - Date: 2015-10-29 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almarrus.livejournal.com - Date: 2015-10-29 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1504.livejournal.com - Date: 2015-10-30 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алексей Звхф - Date: 2015-10-30 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1504.livejournal.com - Date: 2015-10-30 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алексей Звхф - Date: 2015-10-30 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-10-31 04:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com - Date: 2015-10-31 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-10-31 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com - Date: 2015-10-31 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-10-31 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com - Date: 2015-10-31 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-10-31 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com - Date: 2015-11-01 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-11-01 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com - Date: 2015-11-01 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1504.livejournal.com - Date: 2015-10-31 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] collegaproul.livejournal.com - Date: 2015-10-31 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1504.livejournal.com - Date: 2015-10-31 09:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-28 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lepestriny.livejournal.com
На болотной ничего и никого не было, против чего напрягаться. Не надо было вообще туда нацеливаться.

Date: 2015-10-29 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] almarrus.livejournal.com
И куда ж надо было нацеливаться? На покупку нового дивана?

(no subject)

From: [identity profile] lepestriny.livejournal.com - Date: 2015-10-29 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almarrus.livejournal.com - Date: 2015-10-29 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lepestriny.livejournal.com - Date: 2015-10-29 08:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-28 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] veyrd.livejournal.com
Ну..победили да.. Честно говоря результат отечественной "непобеды" меня устраивает гораздо больше.

Date: 2015-10-28 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Под результатом вы подразумеваете тот абзац, который творится сейчас?

(no subject)

From: [identity profile] veyrd.livejournal.com - Date: 2015-10-28 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2015-10-28 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teabushmanmike.livejournal.com - Date: 2015-10-28 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2015-10-28 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2015-10-28 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelipupa.livejournal.com - Date: 2015-10-30 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-10-31 04:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com - Date: 2015-11-03 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zepete.livejournal.com - Date: 2015-10-29 01:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2015-10-29 03:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zepete.livejournal.com - Date: 2015-10-31 10:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2015-10-31 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almarrus.livejournal.com - Date: 2015-10-29 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com - Date: 2015-11-03 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelipupa.livejournal.com - Date: 2015-10-30 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2015-10-30 06:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-28 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] bubadia.livejournal.com
и рек им Федосеев человеческим голосом
но они всё равно нибуя не поняли

Date: 2015-10-28 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Насчёт тигра я это читал у Кинга в "Тёмной половине": "Любой дурак с быстрой реакцией может схватить тигра за яйца. А вот продолжать давить будет только герой".

Правда, после него был ещё Эрик Флинт, который написал: "Найдите достаточно длинную палку и, если клетка надёжна заперта, можете подразнить тигра. А теперь спросите себя - какой длины должна быть палка, чтобы дразнить мангуста?"

Date: 2015-10-28 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] daemon77.livejournal.com
на чем зиждется тезис, что "болотная потерпела неудачу"?
"неизвестные отцы" "болотной революции" получили всё, что хотели. ну, или почти всё.

Date: 2015-10-28 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Что мне до них? Заявленная на Болотной цель достигнута не была.

(no subject)

From: [identity profile] daemon77.livejournal.com - Date: 2015-10-28 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2015-10-28 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zubatov.livejournal.com - Date: 2015-10-28 11:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2015-10-29 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2015-10-29 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelipupa.livejournal.com - Date: 2015-10-30 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2015-10-30 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-10-31 04:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2015-10-31 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zubatov.livejournal.com - Date: 2015-10-29 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] val-oper.livejournal.com - Date: 2015-10-31 12:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-28 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
В России нет слова Майдан, в России есть слово Революция. И она всегда кровавая, априори. Эито Россия, детка. Даже при том что случилось в Украине в России будет веселее. Чуть попозже.

Date: 2015-10-28 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Можно подумать, Россия в этом плане уникальна.

(no subject)

From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com - Date: 2015-10-28 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] collegaproul.livejournal.com - Date: 2015-10-31 09:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-28 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
"Революция" ? Слишком громкое слово для произошедшего.

Ну а "русский Майдан" уже произошёл - в скрытой форме - приведя к власти крайне-правого Рогозина, например.
А какой был оппозиционер! Обещал аж "очистить от мусора" Москву! А на Майдане с оранжевым шарфиком как стоял!
А какая мощная "антиолигархическая" повестка у него была с Глазьевым! (Глазьев теперь стал советником Путина).
В те былинные домайданные времена Первый Канал (https://youtu.be/pt7QIRZbNx4) сравнивал Рогозина с Ярошом Гитлером!

Да и "праволевый" оппозиционер Лимонов чувствует себя гораздо лучше - его уже не пакуют в автозак, а печатают в федеральных "Известиях", приглашают и показывают на RenTV (хозяин - путинский друг Ковальчук) и даже на НТВ (https://youtu.be/1KWlvTRJs04). Но этого ему конечно мало и он требует продолжения майдана банкета.
Edited Date: 2015-10-28 08:38 pm (UTC)

Date: 2015-10-29 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] almarrus.livejournal.com
>Да и "праволевый" оппозиционер Лимонов чувствует себя гораздо лучше - его уже не пакуют в автозак

лимон фактически слил всё свою предыдущую жизнь коту под хвост. Стоило ли тогда вообще напрягаться, мыкаться по эммиграциям, сидеть в тюрьме и т.д. и т.п., чтобы в историю войти как обычное УГ. Ведь, как говорил Штирлиц, запоминается первая и последняя фраза. А что-то новое сказать лимон уже вряд ли сможет - стар он слишком, уже маразм подступает. Так что нынешнее УГ - это есть его "последняя фраза".

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2015-10-29 04:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-28 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Украинцы оказались умнее дорогих россиян, и эту мудрость осознали.


Хорошо задвинул, мощно.
Следующие лет ...дцать будут продолжать осознавать, погружаясь в дерьмо всё глубже.

Date: 2015-10-28 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hoopoe.livejournal.com
свалить его может только русский Майдан

Или нефть по 20$
Edited Date: 2015-10-28 09:06 pm (UTC)

Date: 2015-10-28 09:54 pm (UTC)
bisey: (Кролик)
From: [personal profile] bisey
Я сам недавно об этом думал - и пришёл к выводу: на Майдане, даже несмотря на первые трупы и вплоть до "Небесной Сотни" (не пойми кем убитой) никто не верил, что власть будет сопротивляться всерьёз - не "Беркутом" с резиновыми дубинками, а танками на улицах и пулемётными очередями по толпе. А у нас был 1993 год, бойня на московских улицах и расстрел мятежников из танковых орудий под ликование интеллигенции.
И если в Киеве протестующие всё-таки были уверены, что их, таких хороших, пригожих, демократичных и евроориентированных в кружевных трусиках никто всерьёз убивать не будет (ещё бы: всем ведь известно, что убивать надо быдло и полуживотных из шахтёрских посёлков), то у нас изначально известно: если что - власть устроит полный Тяньаньмэнь, и выжившие будут молиться, чтобы их судили за экстремизм, а не прикопали втихую.

Date: 2015-10-29 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] liecha.livejournal.com
Да нет вроде. Митинги проходили вполне спокойно поначалу, власть реально испугалась, узрев такие толпы. Даже какие-то переговоры начались с Медведом.

(no subject)

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2015-11-01 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-10-31 04:44 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-29 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
Готовность идти до конца — это, безусловно, замечательно. Но только Вы тут немного недоговариваете. Потому что готовность идти до конца — это, в том числе, и готовность УБИВАТЬ. И не одного-двух случайно. А целенаправленно. Десятками тысяч, если потребуется.

Ну вот и скажите, сами-то Вы морально готовы взять в руки автомат и открыть огонь на поражение по защитникам режима? Видя, как они падают под Вашими пулями. Или пустить под откос воинский эшелон, превратив всех, кто там был, в кровавый фарш?

Вот на Майдане такие люди были. Много. И не только на Майдане. А вот были ли они на Болотной — большой вопрос.

Date: 2015-10-30 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] zelipupa.livejournal.com
вот, кстати, да. власть боится только подобных ей, только тех кто способен взять на себя право карать, а беззубые болотные, которые сразу лапками вверх заявили, что они всяко против насилия именно тогда и проиграли. Власть прислушивается только к сильным - т.е. способным к насилилю в пику власти.. все мирные идут лесом и курят в стороне, ибо они мирные и не способны причинить власти никакого вреда (всякие итальянские и прочие забастовки легко купируются пропагандой и штрейкбрехерами).. только вот чет сыкотно делается, ежели всякие ксюши собчак с яшиными к бескомпромиссной борьбе призывать начнут. сами то по клубам тусоваться будут

Date: 2015-10-29 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] poldnick.livejournal.com
<< в Киеве Майдан победил >>

Чета ржу ! Обама звонил Януковичу и просил не бить по попе "онижедетей" в итоге сменили президента на министра экономики которым работал Порошенко при Яныке . те же яйца только в профиль . Да исчо умудрились растоптать конституцию 21 февраля 2014 . Аплодисменты .

Date: 2015-10-29 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] almarrus.livejournal.com
зря ржешь, ведь это всё дало тебе 85-рублевую работу

(no subject)

From: [identity profile] poldnick.livejournal.com - Date: 2015-10-29 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-10-31 04:45 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2015-10-29 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] almarrus.livejournal.com
>"Начать революцию и провалить её - это куда хуже, чем не начинать"

кто аффтар сего крылатого выражение? Конфуций или Брюс Ли?

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2015-10-29 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almarrus.livejournal.com - Date: 2015-10-29 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2015-10-29 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com - Date: 2015-10-29 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2015-10-29 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] val-oper.livejournal.com - Date: 2015-10-29 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-10-31 04:53 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
- "...По завершении митинга на Пионерской площади у ТЮЗа пупс стоял рядом с одним чуваком из "Яблока"; тот давал интервью журналистке... нажимал постоянно на то, что "мы революции не хотим; мы за действия в конституционном поле!". Действия в конституционном поле - это, конечно, хорошо. Но не всегда получается. Если на того же "яблочника" нападет бандит с кастетом, вряд ли он станет читать бандиту лекцию о неправомерности подобных действий... постарается, надо полагать, отбиться; инстинкт самосохранения все же великая сила. ЗА ПРЕДЕЛЫ КОНСТИТУЦИОННОГО ПОЛЯ ВЫХОДИТ РЕЖИМ. А ЕСЛИ ПОПЫТАЕТСЯ УДЕРЖАТЬ ВЛАСТЬ ВОПРЕКИ ЯВНО ВЫРАЖЕННОМУ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЮ НАРОДА - ВЫЙДЕТ ЗА ЕГО ПРЕДЕЛЫ ОКОНЧАТЕЛЬНО. Поэтому пупс более пессимистичен... избавиться от "Национального Лидера" без революции все же не удастся; по хорошему он не уйдет. Не следует, конечно, думать, что революция эта воспроизведет реалии начала прошлого века: баррикада посреди Главной Улицы; несущиеся на баррикаду наметом казаки; треск браунингов и наганов эсеровских и эсдековских боевиков с баррикады... Будет нечто, напоминающее падение маркосовского режима на Филиппинах в 1986-м. Там девульки-операторы избиркомовских компьютеров вышли к народу и объявили, что их принуждают участвовать в фальсификациях... вспыхнули народные волнения... "национальный лидер" тамошний попытался было прибегнуть к помощи силовиков, но и силовики однозначной лояльности не выразили, даром что бабло получали исправно... пришлось в авральном порядке прыгать в самолет, пока аэропорт еще контролируется. Ну и с киевским "оранжадом" 2004-го определенные общие черты могут быть: непризнание итогов выборов со всеми вытекающими, как то палаточный городок (хотя в марте еще холодновато), "осада" Кремля, кампания гражданского неповиновения... более чем вероятен вброс через блог Навального убойного компромата (доказуемого!) на Наше Все... Делегация, переговоры (вот тут крайне важен будет жесткий контроль за переговорщиками с оппозиционной стороны и за содержанием переговоров... дабы не оказаться пехотой для Ылиты не менее сволочной, чем Ылита, засевшая в Кремле ныне). И конец тот же - воющая сиреной машина, несущаяся на всех газах к аэропорту" - http://puffinus.livejournal.com/1382220.html?thread=17922124#t17922124.

Ксюша Собчак с Пархоменкой и Касьянов с Илларионовым и Немцовым покойным до стадий развертывания палаточного городка и далее изначально не собирались доводить дело... им и в сложившейся системе было достаточно комфортно, они лишь в плане ее косметического ремонта некоторые пожелания высказывали. И внимавшая им аудитория тоже стремалась... кризис за филейные части еще не ухватил в полную силу. Поэтому Путин и не слишком боялся... уверен был, что до конца не пойдут, есть лидерам протеста, куда отступать. Хоть и спели пуськи "Путин зассал!", но было это, по ходу, симпатической магией... выдачей желаемого за действительное. Он зассал больше, когда Обама сурово брови сдвинул... и когда базары об отключении России от системы SWIFT в порядке санкций пошли всерьез; вот тогда-то и замаячил в воображении "альфа-самца" призрак внутриэлитного путча и "апоплексического удара табакеркой". "Дуче, вы более не можете возглавлять нацию. Большой фашистский совет вас смещает". Обама - фактор влияния на кремлевские расклады... мировое банковское сообщество - фактор влияния... Болотная фактором влияния сделаться так и не сумела.

Date: 2015-10-29 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] almarrus.livejournal.com
Всё верно, но я бы выделил другую причину в качестве основной - это то, что экономическая заинтересованность у украинцев была гораздо выше, чем у болотников. Болотники только прогнозировали, что продолжение политики путинизма приведет к жесткому экономическому кризису и как бы посылали мессадж разжиревшим от дармовых нефтедолларов обывателям: "не говорите потом, что вас не предупреждали". Но это был лишь прогноз, хотя и сделанный на вполне научной основе. Но по мнению обывателя, любые подобные прогнозы, хоть научные, хоть ненаучные, могут как сбыться, так и не сбыться. Поэтому болотники не имели шансов добиться существенной поддержки обывателя. Фактически вся "болотная" это был лишь некий акт пассионарного меньшинства по очистки собственной совести. А заодно и хороший стресс-тест для выявления "кротов" в оппозиции (всяких кургинянов, майсурянов, казарянов и т.п.)
Иное дело Украина. Там экономический кризис уже был налицо, а воровство и система тотального рэкета бандюковича были откровенными и неприкрытыми. Поэтому обыватель в целом поддержал Майдан. Сегодня там есть некие позитивные сдвиги , но кризис пока не удается преодолеть. Причина и в агрессии россии, и в силе местной бюрократии. В таких условиях от обывателя не стоит ждать особой поддержки. Как впрочем не стоит ждать и особого противодействия пассионариям, которые сейчас пытаются продолжать дело Майдана.





Date: 2015-10-29 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] borgirr.livejournal.com
страна уже вошла в фашистский клинч. никакой революции против "Гитлера" в "Германии" после "Судет" быть не может. так что господам революционерам можно расслабить булки. теперь стадо бежит через ряд маленьких победоносных к одной большой войне. из затопчет на своем пути любого кто идёт поперёк.

Date: 2015-10-30 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Я, собственно, потому и уехал.
From: [identity profile] tarantoga magistr (from livejournal.com)
в том, что он не применяет классовый анализ к событиям на Майдане и на Болотной, а так-же к общественно-экономической ситуации в РФ и Украине.
Сама возможность, сами условия для Майдана в РФ была зарезана задолго до первого украинского.

Майдан-Революцию совершила украинская НАЦИОНАЛЬНАЯ буржуазия - передовой класс буржуазного общества. это аналог Великой Французской. когда производительный (предпринимательский) класс поднялся против аристократического (рекетирского). вернее буржуазия не дала рекетирской аристократии (банда, Панду - геть!)перехватить власть. Она же (буржуазия) организовала оборону Государства.
а для этого были созданы условия - сама возможность существования национальной буржуазии - гораздо ранее Майдана.

в России же национальная буржуазия была уничтожена на-корню с первого года прихода Путина. Если она вообще успела сформироваться. Панда перехватила власть, аккумулировала все ресурсы и "бизнесмены" стали не более, чем "кошельками" и крепостными холопами "аристократов"-силовиков. в РФ экономически сложился аналог нацисткого-фашисткого режима Гитлера.
который коммунистические идеологи справедливо считали возвратом в ранний феодализм, в средневековье.
а ни при фашистких, ни при раннефеодальных режимах буржуазные Майданы невозможны. нет НАЦИОНАЛЬНОЙ буржуазии.

т.ч. не надо катить бочку на народ, Навального и прочих.
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...и уже не от лимоновцев. А из наисервильнейшей и наиватнейшей смольнинской газетенки "Петербургский дневник", есть в Питере такая, единственная из вывешивающихся ныне бесплатно (хотя кто, в принципе, за подобную макулатуру стал бы платить?) на стендах, где пупсом и была прочитана... еще года три назад на стендах "Санкт-Петербургские ведомости" вывешивались, хоть и тоже достаточно ватные, но там хоть что почитать было. № 199 (1178) от 23.10.2015, стр. 18 (в архиве)

"Историческая" статья некоего Андрея Соколова "Майдан. 1905"

Ну, в стариковском заполошном духе: козни забугорных супостатов, смущавших добрых подданных, финансирование оппозиционных и революционных организаций геополитическими конкурентами Расеи-матушки... внутренних причин для их появления быть, понятно, не могло, разве ж придет в голову истинному православному отца-барина и тем паче богоданного государя ослушаться и супротив него злоумышлять?

Последний абзац - зашибись:

Спасла решимость

Революция 1905 г. была подавлена, потому что, в  отличие от  года
1917-го, власти все-таки сумели проявить решимость. Когда рево-
люционеры захватили Транссибирскую магистраль, от  Харбина
двинулся отряд генерала Ренненкампфа, а  навстречу ему  – отряд
генерала Меллер-Закомельского.

Действовали генералы твердо и беспощадно. Агитаторов, про-
никших в его поезд, Меллер-Закомельский приказал выбросить на
полном ходу. Без суда и следствия был расстрелян машинист, при-
зывавший солдат к неповиновению. Та же участь постигла теле-
графиста, который не пропускал телеграмм, имевших государствен-
ное значение. Вот почему «майдан 1905 г.» в России, уже тогда подго
товленный при активной поддержке иностранных государств, так и не удался.

http://www.spbdnevnik.ru/files/flimsy/pdf/819_1445582675.pdf.

Газетка издается Смольным. Губернаторствует в Питере, как известно, "православный чекист" (™) Георгий Полтавченко - ну, это тот, который до того православный, что более всего опасается душеньку свою бессмертную погубить контактами с оппозицией - http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/05/10/n_2334997.shtml.

Это - пупс вновь повторяет, не лимоновцы, за которыми в официозе закрепилась репутация безответственных экстремистов и околополитической шпаны.

Это - сам официоз.

И на его страницах публично выражается одобрение подобной вот "правоохранительной" практике. На ходу под откос, расстрелять без суда.

Означает ли это, что нынешние петербургские власти, без одобрения которых в процитированном листке ни слова не осмелятся опубликовать, подобное считают в порядке вещей и в наши времена намерены действовать подобным же образом?

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 06:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios