О революционном классе
Aug. 8th, 2011 10:38 pmПопробую подробнее объяснить мысль, высказанную в посте "Крот истории".
Итак, что же, собственно, нужно человеку? Для ответа на этот вопрос необходимо помнить, что человек хотя и разумное существо, но его основа - животное, управляемое инстинктами. Следовательно, в первую очередь ему свойственно беречь себя от физического уничтожения. Это, я бы сказал, базовый, нулевой уровень.
На первом уровне человек стремится удовлетворять свои основные потребности: есть, спать, сексуально ебстись половым способом. И чтобы всё это происходило не на холоде, а в тепле. Этот уровень всё ещё животный.
Второй уровень - уже человеческий. Тут вступает в силу желание не просто чем-то набивать желудок, а есть вкусно. Не просто с кем-то сношаться, а чтобы была эмоциональная составляющая, которая чрезвычайно важна. Не просто чем-то покрывать своё тело, а одеваться нарядно. Не просто где-то укрываться от холода и непогоды, а жить в удобной квартире. Ну и иметь в своём распоряжении всякие придающие жизни комфорт вещи - от стиральной машины до компьютера.
Третий уровень - духовный , сюда входит потребление всякого рода культурных ценностей. Можно слушать песни аэда, можно смотреть Гарепотера.
Это - если рассматривать человека как изолированного индивида. Но мы знаем, что он таким никогда не был (Робинзон Крузо - исключение). Человек всегда живёт в обществе, и принадлежит к какой-то общественной группе, шире - к классу. А класс, подобно призме, волшебным образом преломляет все перечисленные выше стремления.
Допустим, человек, о котором идёт речь - феодал. В чём он объективно заинтересован для удовлетворения всех названных потребностей? Натурально, в том, чтобы крестьян пригнули как можно сильнее. Ведь тогда он сможет изымать у них больше прибавочного продукта, необходимого для того, чтобы его потребности удовлетворялись полнее. Субъективно сеньор может думать что угодно, но объективно его позиция - та, которую выразил Бертран де Борн: "Любо видеть мне народ голодающим, раздетым, страждущим, необогретым".
Если он крестьянин - тогда другое дело. Перечисленные потребности у него те же, что у феодала, но для их удовлетворения ему нужно оставить как можно больше продукта за собой. И он заинтересован в том, чтобы сеньоры были пуганые, постоянно боялись восстания и не осмеливались особо наглеть. Крестьянин слушает не сирвенты Бертрана, а балладу о том, как Робин Гуд убивает Гая Гисборна.
Сходным образом дело обстоит у буржуа и пролетариев. В личном-то плане у них одни потребности, но с классовой позиции они напрочь противоречат друг другу. И это не зависит от чьей-то индивидуальной воли.
Так какой же класс можно назвать революционным? Очевидно, тот, чьи стремления объективно способствуют переходу общества на новый уровень развития. И совершенно не важно, осознают ли это люди, входящие в класс.
Рабочие, бастующие ради прибавки к зарплате, приближают коммунизм - даже не догадываясь об этом. Ну так мольеровский Журден тоже не знал, что говорит прозой.
no subject
Date: 2011-08-08 07:04 pm (UTC)У меня все коты людьми были - хрен заставишь что невкусное сожрать. :-))
no subject
Date: 2011-08-08 07:05 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-08 07:05 pm (UTC)> Рабочие, бастующие ради прибавки к зарплате, приближают коммунизм -
Каков конкретный механизм приближения?
no subject
Date: 2011-08-08 07:07 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-08 07:17 pm (UTC)Разве это вмешательство приводит к тому, что фабрика перестает быть покупающим и продающим товары производителем?
Или Вы по примеру анархистов, считаете, что социализм должен быть достигнут не через национализацию производства, а через "кооперацию снизу" и прочий, извиняюсь за мой французский, мютюэлизм?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:я думал, это азы...
From:Re: я думал, это азы...
From:Re: я думал, это азы...
From:Re: я думал, это азы...
From:Re: я думал, это азы...
From:Re: я думал, это азы...
From:Re: я думал, это азы...
From:Re: я думал, это азы...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-08-08 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-08 07:31 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-08-08 07:32 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-08-08 07:22 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-08 07:22 pm (UTC)" -- Простите, -- вежливо сказал Эдик, -- и все ее потребности будут материальными?
-- Ну разумеется! -- вскричал Выбегалло. -- Духовные потребности разовьются в соответствии! Я уже отмечал, что чем больше материальных потребностей, тем разнообразнее будут духовные потребности. Это будет исполин духа и корифей!"
Сорри)))
no subject
Date: 2011-08-08 07:24 pm (UTC)Только вот писали его братья-акробатья отнюдь не в землянке.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-08-08 07:43 pm (UTC)Когда было "время отчётливых понятий", их столько не было ещё, а теперь они вполне таки себе внятная прослойка. Ни разу не рабочие, но отнюдь и не буржуи. Ну, так больше 100 лет прошло, слава Ему.
Простите за чуть ёрнический тон, но вопрос серьёзный. Мне кажется, в Вашем разборе эта тема оказалась обойдённой.
no subject
Date: 2011-08-08 07:45 pm (UTC)Да я ведь и сам из них:).
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-08-08 07:52 pm (UTC)Смена карьеры - не такоей уж частое ялвение, но и не такое уж редкое. Да, большинство людей довольны своей ролью, но разве это плохо? Что в такой ситуации с динамическими социально-экономическими ролями следует называть словом "революция" - не совсем понятно.
no subject
Date: 2011-08-09 10:40 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-09 02:14 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-08 08:03 pm (UTC)Не в этом дело. Не снизу, а именно сверху.
Удовлетворения требований рабочих требует создание большого общественного сектора: здравоохранение, образование, общественный транспорт, коммунальное жилье и инфраструктура. А уже сам этот сектор вступает в противоречие с частнокапиталистическим характером производства.И казалось бы тут вот сделать последний рывок...
Но не шмогли( А почему не шмогли, почему вообщем-то не было действенного сопротивления демонтажу общественного сектора в 70е и по сей день это уже вопрос интереснейший.
no subject
Date: 2011-08-08 08:10 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-08-08 10:13 pm (UTC)+
Date: 2011-08-09 12:03 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-09 05:32 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-09 06:43 pm (UTC)В "Диалектике природы" Энгельс пишет: "Излученная в мировое пространство теплота должна иметь возможность каким-то путем, - путем, установление которого будет когда-то в будущем задачей естествознания, - превратиться в другую форму движения, в которой она может снова сосредоточиться и начать активно функционировать. Тем самым отпадет главная трудность, стоявшая на пути к признанию обратного превращения отживших солнц в раскаленную туманность". (http://left.ru/2003/21/kropotov97.html)
no subject
Date: 2011-08-09 05:30 am (UTC)РК - не фига не исключение. Он родился, вырос, воспитался в обществе, потому он часть этого общества а не фига не самостоятельная единица.
no subject
Date: 2011-08-12 07:49 pm (UTC)Отлично, а мусульмане,отстаивающие свои дикарские обычаи-коммунизм отдаляют