puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
Попробую обобщить здесь то, что прежде говорил относительно копирайта. И, так сказать, привести всё это в систему. Заранее прошу прощения за то, что буду повторять здесь многие избитые банальности - без них, увы, не обойтись.

Разумеется, на первое место здесь, как и в других областях, надлежит ставить интересы общества. Приветствовать то, что способствует его развитию, и осуждать то, что ему препятствует.

Общественный же прогресс невозможен без информации, причём чем этой информации больше - тем активнее социум развивается. Что касается информации научной, тут вроде комментариев не требуется. Но ведь и любые культурные произведения - это тоже информация, и они жизненно необходимы прогрессу, ибо способствуют развитию человека. Следовательно, благом следует считать то, что делает всякий текст (шире - любое явление культуры) доступным для каждого гражданина. Напротив, всё, что встаёт или пытается встать между автором и читателем - зло. Именно поэтому объективно вредна, например, цензура.

Теперь попробуем взглянуть на проблему исторически. Вот, скажем, Средневековье. Книгопечатание ещё не появилось, поэтому все выражения были непечатными. Культура в привычном для нас понимании существовала внутри тончайшего слоя образованных людей, практически сплошь - клириков. А как ещё может быть, если каждая книга - рукописная, и, следовательно, редчайшая драгоценность? Власть церковников обеспечивалась в первую очередь монополией на знания.

Огромные массы населения были начисто выключены из культурного пространства. Что средневековому европейскому крестьянину древний Гомер - и что ему современный Абеляр? Он ни того, ни другого не читал и никогда не прочитает. Средневековье, что вы хотите.

Станок Гутенберга совершил революцию. Каждый экземпляр книги перестал быть штучным, уникальным товаром. Теперь информация становится не то чтобы общедоступной, но намного более доступной, чем прежде. И недаром именно с XV века Европа начинает гигантский рывок вперёд. Конечно, тут сыграли роль многие факторы, но книгопечатание было далеко не последним из них.

Так началась та эпоха, при завершении которой мы сейчас присутствуем. Её особенность в том, что здесь интересы бизнеса (будем уж прямо говорить, интересы капитала) в главном соответствуют интересам общественного развития. Те и другие состоят в том, чтобы книг было напечатано и продано как можно больше. Так сказать, деньги в кассу - культуру в массы.

Что же до автора, то это очень интересный персонаж. С одной стороны, он желает быть прочитанным - а зачем ещё писать? Существование любого текста может быть оправдано только его чтением. Если книгу никто никогда не прочтёт, то есть она или нет - без разницы. С другой же стороны, ему, как любому живому человеку, хочется кушать - и потому он за свои тексты стремится получить как можно больше презренного металла.

До поры до времени здесь не было ни малейшего противоречия. Напротив, имелось полное соответствие: чем больше автора читают, тем больше он зарабатывает. На этом этапе был невозможен такой порок, как копирастия. Пушкин мог судиться с издателями - но ему бы в голову не пришло возмущаться тем, что его стихи бесплатно ходят в списках. Конечно, схема, основанная на цепочке "автор-издатель-читатель" была далека от идеала - но она обеспечивала распространение информации, максимально возможное при тогдашнем уровне технического развития. Всякая вещь когда-то была прогрессивна, даже рабовладение.

Распространение Интернета вывело взаимоотношения человека с текстом на качественно новый уровень. И буржуазные отношения, бывшие некогда двигателем прогресса, стали его тормозом, ибо исчерпали себя (по крайней мере, в этой области). Текст становится общедоступным - а то, что общедоступно, нельзя продать. 

А как же автор? А в его душе бушуют противоречия. Теперь желание быть прочитанным и желание заработать на своих текстах не просто мешают, а зачастую исключают друг друга. Да, многие предпочитают второе - и это приводит к такой противоестественной, извращённой ситуации, когда сам писатель выступает за своего рода цензуру, требуя закрыть свои произведения от читателей. Что ж, при смене эпох и ломке старых стереотипов подобные явления наблюдаются сплошь и рядом.

Но, как бы мы себя ни вели - копирайт исторически обречён. Новый способ распространения информации неизбежно победит, ибо лучше отвечает интересам общества.

Date: 2011-02-09 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
"причём чем этой информации больше "
Больше, не значит лучше

"Власть церковников обеспечивалась в первую очередь монополией на знания."
В феодализме правили феодалы и власть обеспечивалась силой

"требуя закрыть свои произведения от читателей."
Вранье

" Что ж, при смене эпох и ломке старых стереотипов подобные явления наблюдаются сплошь и рядом."
Какой экономически безграмотный подход.
Сплошь и рядом была доступность того или иного продукта,что основывалось на технологиях и удешевлении вложений в них. Как бы там ни была,в книгу вложен труд писателя, и это само по себе становится основной частью стоимости книг. Каким образом это все обернется,конечно же вопрос,но думаю,с ростом технологий что нибудь придумают

Date: 2011-02-09 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
"Больше, не значит лучше".

А кто будет определять, что лучше, а что хуже? Информации должно быть много, а её качество люди уж сами определят.

"В феодализме правили феодалы и власть обеспечивалась силой".

Не только физической силой. Ну а феодалы были не только светские.

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-09 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2011-02-09 11:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:04 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:15 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-09 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
Кстати, можно нескромный вопрос,вы сами то зарабатываете деньги?

Date: 2011-02-09 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Естественно. Кто ж меня будет кормить бесплатно?

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-09 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-02-09 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-09 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-02-09 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-09 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-06 09:14 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-07-06 03:47 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-06 08:28 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-07-06 09:17 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 05:30 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-07-07 05:20 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 05:31 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-07-07 05:52 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 06:22 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-07-07 06:28 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 06:36 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-07-07 06:47 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 07:20 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-07-07 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com - Date: 2011-02-09 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-09 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com - Date: 2011-02-09 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-09 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laedel.livejournal.com - Date: 2011-02-09 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 08:29 am (UTC) - Expand

БРЕХНЯ!

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 08:31 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 08:34 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 08:37 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 08:42 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 08:44 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:02 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:09 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:11 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:12 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:15 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:18 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:22 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:23 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:27 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:28 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:30 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:04 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:17 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:18 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:30 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:31 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:38 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:39 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:47 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:47 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:55 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:58 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:02 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:03 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:04 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:05 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:12 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:14 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:20 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:28 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:40 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:41 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:49 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:50 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 12:10 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 12:12 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 12:15 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 12:18 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 12:26 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 12:29 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 12:35 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 12:37 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 12:43 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 12:47 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 12:50 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 12:53 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 12:58 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 01:00 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 01:06 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 01:07 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 01:27 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 01:31 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 01:02 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-06 09:17 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-07-06 03:48 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-06 08:17 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-07-06 08:22 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-06 08:41 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-07-06 09:18 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 05:54 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-07-07 05:27 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 06:31 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-07-07 06:46 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 07:18 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-07-07 07:32 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 07:38 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-07-07 08:52 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 10:17 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:50 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:53 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:06 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:14 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:33 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:42 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:10 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:15 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-06 09:21 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-07-06 03:50 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 05:49 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-07-07 05:29 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 07:41 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-07-07 08:55 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 07:44 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-07-07 08:54 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] laedel.livejournal.com - Date: 2011-02-11 01:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redwal.livejournal.com - Date: 2011-02-09 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com - Date: 2011-02-09 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redwal.livejournal.com - Date: 2011-02-09 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-10 12:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laedel.livejournal.com - Date: 2011-02-10 04:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com - Date: 2011-02-10 05:13 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-10 08:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-09 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com
главное проблема авторского права это отсутствие читательского права.

мы, читатели-пользователи-слушатели, не имеем никаких прав.

почему композитор имеет права потребовать со слушатели деньги за прослушивание его произведения, но слушатель не имеет права потребовать денег с композитора за прослушивание его музыки?
мне вот современная российская музыка совершенно не нравится, но я вынужден ее слушать - в автобусах, магазинах, гостях.
раз уж наследники михаила круга получили деньги от моих соседей, то разве не справедливо чтобы наследники компенсировали мне за прослушивание исключительно дрянной музыки покойника?

Date: 2011-02-09 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vospitatel-d.livejournal.com
нахуйа ты ездишъ в маршрутках и ходишь в гости к быдлу?
хм

(no subject)

From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com - Date: 2011-02-10 05:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vospitatel-d.livejournal.com - Date: 2011-02-10 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rizhaja-son.livejournal.com - Date: 2011-02-10 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirax.livejournal.com - Date: 2011-02-12 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com - Date: 2011-02-12 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirax.livejournal.com - Date: 2011-02-12 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com - Date: 2011-02-12 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirax.livejournal.com - Date: 2011-02-12 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com - Date: 2011-02-12 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirax.livejournal.com - Date: 2011-02-12 01:21 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com - Date: 2011-02-13 06:19 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] kirax.livejournal.com - Date: 2011-02-13 06:32 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-06 09:27 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] kirax.livejournal.com - Date: 2011-07-06 11:07 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-06 01:52 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] kirax.livejournal.com - Date: 2011-07-06 02:11 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-06 03:03 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] kirax.livejournal.com - Date: 2011-07-06 04:15 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 05:23 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] kirax.livejournal.com - Date: 2011-07-07 06:21 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 06:49 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] kirax.livejournal.com - Date: 2011-07-07 07:00 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 07:11 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] kirax.livejournal.com - Date: 2011-07-07 08:42 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 09:21 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] kirax.livejournal.com - Date: 2011-07-07 09:31 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 01:44 pm (UTC) - Expand

в целом согласен, но...

Date: 2011-02-09 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Следовательно, благом следует считать то, что делает всякий текст (шире - любое явление культуры) доступным для каждого гражданина. Напротив, всё, что встаёт или пытается встать между автором и читателем - зло. Именно поэтому объективно вредна, например, цензура.

Я уже не говорю, про всякую антикоммунистическую литературу, но писания иеговистов или сайентологов тоже должны быть "доступны каждому гражданину", без цензуры?

Re: в целом согласен, но...

Date: 2011-02-09 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com
> писания иеговистов или сайентологов тоже должны быть "доступны каждому гражданину", без цензуры?

безусловно да.

...

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2011-02-10 05:22 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] 9op0.livejournal.com - Date: 2011-02-20 04:38 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2011-02-20 07:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-09 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
Для блага общества я бы поступил так.
Электронные книги распространяются невозбранно, но с граждан берется налог на культурку, деньги идут в общий фонд,из которого выплачивается денежка пейсателям. Все довольны,всем хорошо. И информация распространена и пейсатели сыты. кекеке

Date: 2011-02-09 05:43 pm (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Поздравляю! Вы изобрели Союз Писателей!

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-09 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-10 12:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bganiev.livejournal.com - Date: 2011-02-10 12:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-06 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-07-06 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 05:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-07-07 05:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-09 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
всем ппксам ппкс
хотя
"Огромные массы населения были начисто выключены из культурного пространства"
устную традицию я бы тоже не стал недооценивать. интернет, кмк, в большей степени наследует провансальским трубадурам, чем абеляру.
по соотношению расспространение инфы/возможности, которые она предоставляет для прогресса народное творчество всех монахов задвигает пять раз.
а остальном, архи и архи верный текст.

Date: 2011-02-09 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Спасибо на добром слове). Ну а нюансы можно уточнять до бесконечности. Важно то, что доступ крестьянина к сокровищнице накопленных человечеством знаний был исчезающе мал сравнительно с доступом монаха.

Date: 2011-02-09 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] cooper-johns.livejournal.com
Поддерживаю.
Вдохновился и написал свои мысли:
http://cooper-johns.livejournal.com/622164.html

Date: 2011-02-09 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Имхо, мысли вполне разумные.

(no subject)

From: [identity profile] cooper-johns.livejournal.com - Date: 2011-02-09 08:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-09 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vospitatel-d.livejournal.com
в общем если кто и будет писать - то только ради удовольствия.

Date: 2011-02-09 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Если можешь не писать - не пиши(с).

(no subject)

From: [identity profile] vospitatel-d.livejournal.com - Date: 2011-02-09 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baizhi.livejournal.com - Date: 2011-02-10 05:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vospitatel-d.livejournal.com - Date: 2011-02-10 12:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-09 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] vospitatel-d.livejournal.com
puffinus
дело втом что в любом случае какаянибуть падла на текстах наживётся - на рекламе хотяп на своём сайте с которого ты допустим будешь качать мой роман или я твой, гыгы

Date: 2011-02-09 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
На рекламе - нехай наживается. Но ведь ни тебе, ни мне это не будет стоит ни копейки, верно?

(no subject)

From: [identity profile] vospitatel-d.livejournal.com - Date: 2011-02-09 08:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-09 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com
Всё-таки ещё раз убеждаюсь, что логическая схема аргументации противников копирайта слаба. Пафос их конечно понятен: искусственное сдерживание распространения информации препятствует прогрессу общества. Также понятны их надежды на исправление ситуации в коммунистическом обществе. Но абсолютно непонятно, что сейчас то они предлагают делать «песателям»?

>А как же автор? А в его душе бушуют противоречия. Теперь желание быть прочитанным и желание заработать на своих текстах не просто мешают, а зачастую исключают друг друга.

Замените «автор» на «хлебопек».
А как же хлебопек? А в его душе бушуют противоречия. Теперь желание быть похвастаться своим умением печь вкусные булки и желание заработать на своих булках не просто мешают, а зачастую исключают друг друга.

Я это к тому, что совершенно непонятно, почему хлебопек может позволить себе просто делать свою работу и получать за неё справедливое вознаграждение, а «песатель» непременно должен мучиться совестливыми дилеммами.

>Но, как бы мы себя ни вели - копирайт исторически обречён. Новый способ распространения информации неизбежно победит, ибо лучше отвечает интересам общества

Если этот новый способ (воровство через интернет) победит сегодня, при капиталистическом обществе, то это всего лишь приведет к тому, что независимые «песатели» вымрут.

Date: 2011-02-09 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да кто же запрещает хлебопёку печь свои булки и продавать их?

(no subject)

From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com - Date: 2011-02-09 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-02-09 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laedel.livejournal.com - Date: 2011-02-09 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-02-09 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com - Date: 2011-02-09 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-02-09 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com - Date: 2011-02-10 05:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laedel.livejournal.com - Date: 2011-02-09 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com - Date: 2011-02-10 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-06 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-02-09 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com - Date: 2011-02-10 05:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-02-10 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2011-02-09 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2011-02-09 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2011-02-09 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com - Date: 2011-02-10 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rizhaja-son.livejournal.com - Date: 2011-02-10 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:56 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-09 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] blau-kraehe.livejournal.com
Все верно. Только, думаю, новый подход победит не сам по себе - это просто проявление системного кризиса, противоречия между производительными силами и старыми производственными отношениями, и изменится все это с приходом реального социализма.

Date: 2011-02-09 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Естественно. Но это - один из его ростков, и не такой уж слабый.

Date: 2011-02-09 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] blau-kraehe.livejournal.com
Самое смешное, что сторонники копирайта долбят и долбят один и тот же аргумент: "а что писатель должен кушать". Этот аргумент кажется им совершенно непробиваемым.
А надо на самом деле увидеть, что писатель производит нечто ПРИНЦИПИАЛЬНО другое, чем товар или услуга; что это - виртуальный продукт, информация. И она уже просто требует другого общественного положения. Вино молодое не наливают в ветхие меха. Это работа такого рода, когда человек не "зарабатывает деньги" и не "продает рабочую силу", а просто бескорыстно трудится для общества, а общество в ответ анонимно и на основе равенства обеспечивает его необходимым.
А сейчас - да, неразрешимое противоречие. Которое вообще невозможно решить в рамках этой системы.

Date: 2011-02-09 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dysto.livejournal.com
Вовсе нет.
Дело именно в общественной пользе.
Программы, книги, фильмы, музыка и прочее, создаваемые и распространяемые на коммерческих условиях, как оказывается, значительно превосходят все, что раздается на шару
Вполне очевидно, что запрет на копирайт ограничит развитие. Как и любой другой запрет.
Вообще, додуматься до того, что запрещая что-либо, можно сделать людей более свободными, могла прийти только в голову левому. Диалектика - так это у вас называется? Хотя циники говорят, что мудреные слова тут ни при чем, просто левым очень нравится всем все запрещать.

(no subject)

From: [identity profile] blau-kraehe.livejournal.com - Date: 2011-02-09 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-09 11:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laedel.livejournal.com - Date: 2011-02-10 12:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-10 12:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laedel.livejournal.com - Date: 2011-02-10 01:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-10 01:33 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] laedel.livejournal.com - Date: 2011-02-10 04:10 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:45 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] laedel.livejournal.com - Date: 2011-02-11 01:39 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-11 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blau-kraehe.livejournal.com - Date: 2011-02-10 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blau-kraehe.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:14 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] blau-kraehe.livejournal.com - Date: 2011-02-11 06:58 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-11 11:18 am (UTC) - Expand

Браво!!!

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 07:15 am (UTC) - Expand

Re: Браво!!!

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 08:52 am (UTC) - Expand

Re: Браво!!!

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:37 am (UTC) - Expand

Re: Браво!!!

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-09 11:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 07:18 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-09 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dysto.livejournal.com
Ну объясните бедному тупому неокону, граждане левые, что сейчас вам и всем остальным мешает?
Копирайт опирается на лицензионный договор. В лицензионный договор входит обязательство не копировать и не распространять. Если, конечно, писатель вынудил читателя принять эти условия под пытками, то договору такому грош цена. Но если дееспособный чел сам согласился оплатить лицензию и при этом не копировать и не распространять, то причем тут вселенское зло, грядущая мировая революция, урожай кукурузы в Канзасе и вообще все остальные third parties? И не кажется ли вам, что человек, который дал обязательство не копировать, а потом скопировал - просто засранец, а никакой не борец за светлое будущее?
Не нравится - не покупай. Или предложи правообладателю свои условия.
В чем проблема?

Date: 2011-02-09 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] aikr.livejournal.com
Копирайт опирается на лицензионный договор

Вы, простите, всерьёз? Если и опирается, то разве что как на костыль; практика лицензионных договоров возникла сильно позже копирайта как такового.

И если уж на то пошло, я не помню ни одной книги, при покупке которой я заключал бы какой угодно договор. При установке программ — заключал, было дело; а при покупке книг — отродясь не бывало.

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-09 11:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aikr.livejournal.com - Date: 2011-02-09 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-09 11:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2011-02-10 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:30 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2011-02-11 03:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-11 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2011-02-11 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-10 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2011-02-11 03:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-11 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2011-02-11 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makas89.livejournal.com - Date: 2011-02-10 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makas89.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makas89.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makas89.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:10 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:24 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] makas89.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:29 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:36 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] makas89.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:48 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:00 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] makas89.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makas89.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makas89.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makas89.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:02 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:34 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] makas89.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:46 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] makas89.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:53 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:58 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] makas89.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-06 09:44 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-09 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
> чем этой информации больше - тем активнее социум развивается

Тогда почему Вы сами пытаетесь ограничивать её количество ? Вы враг развития социума ? :-)

У меня стоит капча для невзаимных, а то спамеры замучили. (http://puffinus.livejournal.com/1187869.html?thread=9980957)

А что до капчи для нефрендов - если я её уберу, тут же спамерьё набежит, знаю я их. (http://puffinus.livejournal.com/996791.html?thread=6728631)

Date: 2011-02-09 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Так уже давно не ограничиваю).

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-02-09 10:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-02-09 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-02-09 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-02-09 10:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-02-09 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-06 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-02-10 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-02-10 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-02-10 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:10 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-02-10 09:13 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:17 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-09 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Я бы сказал, что основная мысль изложена верно, а вот для суммы тут сильно маловато будет. Многие подробности остались за бортом.

Date: 2011-02-09 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Пожалуй, надо будет ещё поработать над этим. С другой стороны, тут и так многабукаф - а я же должен и о читателях думать).

Date: 2011-02-10 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Насчёт цензуры вы абсолютно не правы, и показать это весьма просто. Есть огромный пласт информации, которую подавляющее большинство бы не желало видеть распространённой - с одной стороны, например, порнография. С другой, какая-нибудь стратегическая информация, или скажем данные по программе "Защита свидетелей", личные данные о медицинских исследованиях.

Кроме того, общество-государство, использующее цензуру (и просто сообщество, её использующее), получит преимущество, по сравнению с обществом, её не использующим.

Ну а так, даже коммерческих предприятий, основанных на свободном распространении интеллектуального продукта сейчас полно. Не меньше и некоммерческих.

Date: 2011-02-10 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
вот насчёт цензуры он даже более прав чем насчёт пейсателей.
и именно по причине изложенного вами первого абзаца (слово-в-слово весь этот абзац __кричит__ о вреде цензуры)

(no subject)

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2011-02-10 08:08 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-10 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com
Кстати в качестве ответа всем оргументирующим "Авторы вымрут".
А вот какое мне анархисту и пофигисту дело до какого то там автора. Ну вымрут ну и что? Пересписчики и каретники тоже вымерли. И мы не видим новых красивых карет, кроме как в музеях.
Скажите миру от этого стало сильно хуже?
Так что "Смерть автора" тоже в общем то не сильно на мир повлияет. Просто в отличии от каретников и переписчиков писатели умеют красивее и убедительнее плакать в письменной форме. Поэтому такой аргумент еще существует.
Авторы в широком смысле имеются в виду. Киношеиков и разработчиков тоже сюда включаем.

Date: 2011-02-10 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
Проблема тут вот в чем. Противники копирайта хотят, пользоваться производимым писателями продуктом бесплатно,а вот каретчики и переписчики вымерли,потому что их продукт был не нужен.

(no subject)

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com - Date: 2011-02-10 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2011-02-10 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2011-02-10 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2011-02-10 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2011-02-10 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bganiev.livejournal.com - Date: 2011-02-10 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2011-02-11 03:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bganiev.livejournal.com - Date: 2011-02-10 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2011-02-11 03:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bganiev.livejournal.com - Date: 2011-02-12 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2011-02-12 11:41 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-10 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Но с другой стороны вот фильма с бюджетом ну по скромненькому 15 лимонов. Если эти деньги не отобьются, то на следующий фильм денег не дадут. Кинопроизводство оно объективно дорогое. А если снимаешь на три копейки. то и выглядеть это будет на три копейки.

Date: 2011-02-10 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
если хотя бы одна кинокомпания из тех у которых бюджет 15мегабаксов разорится, я буду счастлив.

(no subject)

From: [identity profile] valery-d.livejournal.com - Date: 2011-02-10 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2011-02-10 12:34 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
вот что движет копирастами?
не теми (которые с этого бабос имеют) (с ними всё ясно, охраняют свои сельхозъугодья), а тутошними жэжэшными?
ну вот им то какой РАЦИОНАЛЬНЫЙ смысл защищать каких-то там капиталистов, которые им даже спасибо не скажут, не то что процент отстегнут...

тут прям какая-то духовная педерастия проглядывает. наслаждение насилием над собой -- безудержная любовь к СИЛЬНОМУ.
или такой глубоко павианский шестеризм: "я буду обижать того кого велит обижать пахан" -- у павианов и у людей это реальный путь построения работающей иерархии и шанс для субдоминантов подоминировать хоть над кем-нибудь!!!
впрочем у павианов эта иерархия непременно сопровождается гомосексуальным насилием в прямом физическом смысле слова.
...боюсь что и у людей тоже...
или всё-таки процент?
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
Когда тебе за работу платить перестанут, поймешь

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 06:31 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-07-07 05:26 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 06:29 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-07-07 06:46 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 07:17 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-07-07 07:31 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 07:37 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-07-07 08:53 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 10:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-10 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] valery-d.livejournal.com
Cумма у вас какая-то не очень полная. Со средневековья сразу прыгаем в интернет. А вы знаете, что Маркс был, как бы сейчас сказали, "сторонником копирайта"?

Date: 2011-02-10 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
требовал с рабочих денежку за прочтение копии манифеста?

(no subject)

From: [identity profile] valery-d.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valery-d.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valery-d.livejournal.com - Date: 2011-02-10 11:37 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-10 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] mehos.livejournal.com
Автор совершает работу единожды - создавая произведение. Это произведение он продает Издателю. Последний тоже совершает работу - занимается изготовлением Экземпляров произведения, которые потом продает. Не труд автора, а результат своей работы - Экземпляр. Я покупаю Экземпляр - результат труда Издателя, делаю его цифровую копию (тоже совершаю работу). Как Автор может претендовать на результат моего труда? Он уже получил бабло от Издателя. Как Издатель может претендовать на результат моей работы? Он уже получил бабло от меня за свою работу.

Date: 2011-07-06 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com
А если ты читаешь цифровую копию не купив экземпляр?

Date: 2011-02-10 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
Билл Гейтс -- програмист.

Date: 2011-02-10 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
хозяин! удали пожалуйста этот комент поскорее пока меня не разорили пираты.
этот комент стоил бы мне огромных денег.

Date: 2011-02-10 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] irdis.livejournal.com
Да, конечно, доступ к информации должен быть свободным. И за некоммерческое использование контента преследовать не стоит. Но ведь по сути это означает исчезновение профессиональных писателей. Музыканты еще могут зарабатывать концертами, атрибутикой, кинодеятели - собирать кассу в кинотеатрах. А писатели? Вот подешевеют ебуки до 2-3 тысяч... Будет ли кто-то покупать бумажные книги? Много ли накидают в электронный кошелек?

Вот и выходит, что не останется профессиональных писателей, только те, кто станет писать по вечерам, по выходным, после основной работы.

Date: 2011-02-10 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] cooper-johns.livejournal.com
Книги покупать будут и писатели не умрут)
Чем зарабатывали на жизнь 40 лет назад известные сейчас писатели? Журналистикой.
А в свободное время писали книги. Сомневаюсь, что Грэм Грин или Хэменгуэй что-то заработали на своих первых книгах в то время.
А потом есть еще и "donation", на которые живут многи open source проекты.
Электронные книги тоже будут покупать. Их будут оплачивать те самые 20%...

Date: 2011-02-12 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] kirax.livejournal.com
> Новый способ распространения информации неизбежно победит, ибо лучше отвечает интересам общества.

и какой же это новый способ распространения информации? А то так много букв что я надеялся вы в конце раскроете тему. Если просто всё раздавать бесплатно - это не отвечает интересам автора, а следовательно и общества, потому что раздавать будет нечего.

Date: 2011-07-06 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com
Если просто всё раздавать бесплатно - это не отвечает интересам автора, а следовательно и общества
===========
Нет такого следствия. Авторы не востребоанные обществом не будут авторами.
Вымрет литература как вид? Значит она больше не соответствует потребностям общества.

(no subject)

From: [identity profile] kirax.livejournal.com - Date: 2011-07-06 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 05:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirax.livejournal.com - Date: 2011-07-07 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 06:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirax.livejournal.com - Date: 2011-07-07 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-07 09:22 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-21 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] 9op0.livejournal.com
То есть бюрократия была и кассиром и охранником, и менеджером, но не была капиталистом. Это лол. Все эти виды деятельности существуют только в связи с капиталом.

""Номенклатура" вкладывала свои деньги в строительство заводов, или она всё-таки распоряжалась государственными?"

А какая разница? Деньги вложеные в производство - это капитал. Поэтому и говорят госкапитализм. Она образовывала совокупного собственника. Именно так проявлялся "общественный характер" производства.

"Планировала, и что дальше? Менеджеры капиталистических предприятий тоже планируют производство, но собственниками от этого не становятся, а остаются наемными работниками."

А такое сравнение нужно доказать. Бюракратия и планировала производство и платила рабочим зарплату, а все это в совокупности дает капиталиста. Ранее-то Вы утверждали, что чиновники являлись надстройкой. Хорошо,что согласились, что они и в базис залезли.

"..те самым Вы покажете, что Вы - идеалист."

Не надо. Не надо утверждать одномерность истории. Т.е., что из одного базиса, надстройка может выстроить только строго обусловленное им, этим базисом. Тут могут быть интересные соотношения.

"Если Вы считаете, что советская номенклатура была буржуазией - то почему же она сумела уничтожить большую часть буржуазии при сворачивании НЭПа и коллективизации? Своя своих не познаша?"

Наоборот, своя своих познаша, поэтому устраниша. Знаете, какие отношения были между промышленным капиталом и купеческим? Очень недружелюбные.
На один и тот же пролетариат претендуют несколько хозяев. В конце должен остаться кто-то один. Разорение мелких собственников села было необходимо для индустриальной революции.

"классообразование из организаторской деятельности - тогда как богдановские ошибки были давным-давно разоблачены как немарксистские."

Где? Как? Кем? Из чего нужно выводить классообразование?

Date: 2011-07-06 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com
То есть бюрократия была и кассиром и охранником, и менеджером, но не была капиталистом. Это лол. Все эти виды деятельности существуют только в связи с капиталом.
============
Именно. ЛОЛ -- это то, что вы не отличаете директора от собственника

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 08:46 am
Powered by Dreamwidth Studios